Localisation : Ailleurs Nombre de messages : 967 Date d'inscription : 12/08/2008
Sujet: Re: Elenin est-elle LA naine brune ? 2011-07-24, 10:27
Elenin version optimiste (forum astronomie), de quoi lire pour qui en a envie :
Citation :
un argument avancé par Ciel & Espace, tout bête, mais rudement efficace : "Sa chevelure mesure plus de 80 000 km, sa queue est dix fois plus longue. Ces chiffres sont certainement à l'origine des confusions sur la taille de l'objet. Car son noyau solide mesure moins de 10 km ! Elenin est en réalité bien trop chétive pour avoir une influence gravitationnelle sur quoi que ce soit. Elle n'est en aucun cas responsable des séismes terrestres. Si c'était une naine brune, un trou noir ou une planète, non seulement on l'aurait repérée bien avant décembre dernier, mais en plus sa gravitation lui suffirait pour conserver son atmosphère fermement accrochée à elle : elle ne développerait ni de chevelure ni de queue !"
Localisation : Genève Nombre de messages : 1961 Date d'inscription : 26/10/2006 Age : 68
Sujet: Re: Elenin est-elle LA naine brune ? 2011-07-24, 10:50
Tachyon a écrit:
... à l'origine des confusions sur la taille de l'objet.
On dit et on le répète : la taille n'a pas d'importance...!
Mâme Pendule de cristal III
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Sujet: Re: Elenin est-elle LA naine brune ? 2011-07-24, 12:18
Mais oui, mais oui, la taille n'a aucune importance. Mouais. Des fois, quand même....
Tonton Bert Grand Pan d'Hüll
Localisation : Ici ou là dans l'espace temps. Nombre de messages : 2267 Date d'inscription : 20/03/2011
Sujet: Re: Elenin est-elle LA naine brune ? 2011-07-24, 13:44
Tachyon a écrit:
Elenin version optimiste (forum astronomie), de quoi lire pour qui en a envie :
Citation :
un argument avancé par Ciel & Espace, tout bête, mais rudement efficace : "Sa chevelure mesure plus de 80 000 km, sa queue est dix fois plus longue. Ces chiffres sont certainement à l'origine des confusions sur la taille de l'objet. Car son noyau solide mesure moins de 10 km ! Elenin est en réalité bien trop chétive pour avoir une influence gravitationnelle sur quoi que ce soit. Elle n'est en aucun cas responsable des séismes terrestres. Si c'était une naine brune, un trou noir ou une planète, non seulement on l'aurait repérée bien avant décembre dernier, mais en plus sa gravitation lui suffirait pour conserver son atmosphère fermement accrochée à elle : elle ne développerait ni de chevelure ni de queue !"
Résumé : 1) Sur l'objet lui-même : C/2010 X1 Elenin = Naine brune : FAUX - si Elenin était une naine brune, donc avec une densité extrême, elle aurait modifié l'orbite de Saturne (entre autres) = FAUX Voir la simulation ici : http://spaceobs.org/en/2011/06/03/what-if-we-replace-comet-elenin-by-brown-dwarf/ Pourtant, tous les astronomes, amateurs ou professionnels, qui pointent leurs télescopes sur la planète la trouvent bien là où elle doit être habituellement. Donc il n'y a pas eu de déviation d'orbite, donc Elenin n'a pas la densité d'une naine, brune ou autre.
- Une image tirée de Google Sky, en infra-rouge, montre un énorme faisceau de lumière à l'endroit où se situerait la comète = FAUX Les droit d'image de GS indiquent 2007, laissant croire que la photo infra-rouge date de cette époque. En réalité, la photo a été prise en 1983 par le télescope spatial IRAS. Elenin n'était sûrement pas là à ce moment... http://irsa.ipac.caltech.edu/Missions/iras.html
C/2010 X1 Elenin = Comète : VRAI - l'organisme chargé des observations des astéroïdes est le IAU Minor Planet Center http://scully.cfa.harvard.edu/cgi-bin/returnprepeph.cgi?d=c&o=CK10X010 Sur ce lien, nous voyons les éphémérides de C/2010 X1 Elenin. La ligne intéressante est celle-ci : "From 2048 observations 2010 Dec. 10-2011 June 30, mean residual 0".5." La comète a été observée 2048 fois entre le 10 décembre 2010 et le 30 juin 2011... Autant dire que s'il y avait eu anomalie, elle aurait été découverte. - Elle a même été prise en photos : http://www.amication.de/Bernhards_Comet_Project/c2010x1_20110503.htm
- La NASA a falsifié les éphémérides de la comète = FAUX Les premiers calculs de trajectoire sont faits à partir d'un nombre très faible d'observations. Il est normal que ces calculs s'affinent, et donc changent, au fur et à mesure que le nombre d'observations augmente...
2) Sur les à-côtés : - 2 astronomes ont été tués parce qu'ils voulaient dire la vérité = FAUX Les amateurs de sensationnalisme suggèrent que Brian Marsden (directeur du Minor Planet Center du SAO situé à Cambridge dans le Massachusetts jusqu'à 2006) et Allan Sandage (cosmétologiste et non "découvreur de comètes") sont morts d'une même maladie, extrêmement rare, et provoquée. Ils sont décédés respectivement à 73 ans d'une maladie de la moelle osseuse, et à 84 ans d'un cancer du pancréas, les 13 et 18 novembre 2010.... Un mois avant la découverte de la comète...
- Elenin n'est pas le nom du découvreur, mais un nom de code, soit pour "NIne ELEven" (9/11 attentats WTC 2001), soit pour ELE (Extinction Level Event = Evenement de niveau extinction (de masse)) = FAUX Leonid Elenin existe vraiment, a découvert ou redécouvert une dizaine de comètes...
Je dois oublier pas mal d'autres affirmations (dont le parallèle entre le film "Deep impact" et Elenin), mais je vous laisse lire le sujet de Sceptic-Ovni en entier. Il est très intéressant...
Ah, et - à propos des alignements Elenin/Terre et des tremblements de terre en résultant = FAUX : http://spaceobs.org/en/2011/04/21/is-there-a-relationship-between-the-conjunctions-of-comet-elenin-and-earthquakes-on-earth/
Maintenant, "pour le fun", un peu de montagnes russes : Nous sommes le Lundi 27 juin 2011, vous êtes la comète 2011MD. Voilà ce que vous voyez... http://orbit.psi.edu.nyud.net/~tricaric/pub/2011MD_POV.gif
Et une liste des prédictions de fin du monde : http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_de_pr%C3%A9dictions_de_la_fin_du_monde
Invité Invité
Sujet: Re: Elenin est-elle LA naine brune ? 2011-07-24, 15:46
Citation :
Nous sommes le Lundi 27 juin 2011, vous êtes la comète 2011MD. Voilà ce que vous voyez...
Wouahhhh !!! J'ai même pu relever son numero d'immatriculation!!!...
kekidit Pendule frémissant
Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 09/07/2011
Sujet: Re: Elenin est-elle LA naine brune ? 2011-07-24, 21:01
Merci d'avoir remis les pendules à l'heure. Elenin est une comète, comme des dizaines d'autres, qui s'approchent du soleil chaque année.
Aujourd'hui, le seul risque serait que le noyau de la comète se brise en plusieurs morceaux à proximité du soleil, du fait de l'attraction massive de ce dernier (cf comète Shoemaker-Levy 9 avant son impact sur Jupiter). Les nouveaux morceaux pourraient alors suivre chacun des trajectoires légèrement différentes et l'un d'eux pourrait éventuellement percuter la Terre autour du 15 octobre 2011...mais voilà ça fait pas mal de si.
gw Pendule frémissant II
Localisation : à peu près là où sont mes pieds ! Nombre de messages : 3313 Date d'inscription : 15/10/2006 Age : 72
Sujet: Re: Elenin est-elle LA naine brune ? 2011-07-24, 21:07
Pour ce qui est de l'heure qu'il est, en fait, il semble établi depuis plusieurs mois - dans certains milieux autorisés - qu'Elenin ne soit pas UN corps, mais une grappe de trucs ... et en approche du perihélie qui a plutôt tendance à s'étendre qu'à se ramasser.
Leonid Elenin lui-même en convient publiquement suite à des anomalies flagrantes récentes, et sans être totalement crispés, sortez peut être pas le champagne trop vite
kekidit Pendule frémissant
Nombre de messages : 13 Date d'inscription : 09/07/2011
Sujet: Re: Elenin est-elle LA naine brune ? 2011-07-24, 21:26
Une autre légende à propos d'Elenin, concerne cette célèbre photo prise en décembre 2010 :
Les six points lumineux de part et d'autre de la comète (qui ont fait dire à certains que la comète était artificielle) sont des étoiles ou plutôt l'image de ces étoiles prises à plusieurs heures d'écart...
Voici d'autres photos d'Elenin prises récemment , vous constaterez que ces points lumineux suiveurs ont bien disparu et que la comète n'a qu'un noyau à priori...
Le 22 juin
Le 17 juin
etc...
Invité Invité
Sujet: Re: Elenin est-elle LA naine brune ? 2011-07-24, 22:58
Salut, sympa le récapitulatif.
Je commençais à plus rien comprendre. D'ailleurs sur le net on voit plein d'articles où les auteurs considèrent Elenin comme étant la planète Nibiru et même "tyche" qui elle serait une naine brune ou du moins la plus grosse planète du système solaire mais qui serait très loin de nous, si j'ai bien compris. Cà ressemble à un gros mix d'infos tout çà.
Ayla Pendule étoile
Localisation : Genève Nombre de messages : 1961 Date d'inscription : 26/10/2006 Age : 68
Sujet: Re: Elenin est-elle LA naine brune ? 2011-07-24, 23:16
Kaerio a écrit:
Je commençais à plus rien comprendre.... Cà ressemble à un gros mix d'infos tout çà.
Tu commences à rien comprendre ? moi ça fait un bail que je ne suis plus. D'ailleurs je trouve qu'il y a de plus en plus d'infos et de plus en plus d'intox et c'est de plus en plus difficile de s'y retrouver.
J'ai de plus en plus envie d'aller au fond du jardin écouter pousser les fruits et légumes.
Mâme Pendule de cristal III
Nombre de messages : 8467 Date d'inscription : 05/10/2006
Sujet: Re: Elenin est-elle LA naine brune ? 2011-07-24, 23:24
Nous voilà arrivés à un moment où la main mise des religions bat de l'aile. Il faut quand même, à tout prix, maintenir les gens dans la peur. Surtout ceux qui commencent à se réveiller. C'est pour ça qu'il faut aller chercher les bonnes infos, et ne pas tomber dans le piège. Pour moi, c'est à ça que sert Elenin (entre autres), que j'appelle l'éveilleur. A montrer tout d'abord les manipulations des dirigeants, puis à apprendre à discerner les faux prophètes. Ils sont légion. Nous sommes donc bien en période d'apocalypse.
Invité Invité
Sujet: Re: Elenin est-elle LA naine brune ? 2011-07-24, 23:40
Hé bien ! Je vous rejoins toutes les deux. Cela fait deux semaines que je prends de la distance par rapport au net. Je lis beaucoup moins d'infos, je passe un peu ici, mais je lis sans vraiment lire. Enfin je me méfie de tout, j'ai l'impression aussi qu'il y a pas mal d'intox dans toutes les news, et surtout qu'on fait fait des mix avec du vrai et de l'imaginaire de catastrophiste, voir même qu'on nous ressort des vieux trucs à la sauce du jour, et au final on se retrouve embrouillé à devoir chercher encore plus. Alors y a eu un jour ou j'ai mis le stop, et maintenant je lis un peu des choses épanouisssantes, plus pépère, en étant je-m'en-foutiste. Je cherche plus à rien savoir et c'est bien mieux ! Je lis juste pour voir si y a pas un "gros truc" cool qui vient de sortir quoi et je poste de temps en temps un com à deux sous sur le site de Jo Mais le reste çà entre et çà sort, je sais pas je déconnecte de plus en plus avec toute l'actualité, je m'en tape çà me concerne plus en fait.
Comme toi Ayla j'ai plutôt envie écouter pousser les fruits et légumes ces derniers temps Puis de les croquer aussi, mais çà je fait mine de rien sinon ils risquent de moins causer !
Tonton Bert Grand Pan d'Hüll
Localisation : Ici ou là dans l'espace temps. Nombre de messages : 2267 Date d'inscription : 20/03/2011
Sujet: Re: Elenin est-elle LA naine brune ? 2011-07-25, 00:14
madame_dulac a écrit:
Nous voilà arrivés à un moment où la main mise des religions bat de l'aile. Il faut quand même, à tout prix, maintenir les gens dans la peur.
Nous sommes donc bien en période d'apocalypse.
Bonjour.
Merci Rem d'avoir travaillé à réaliser cette synthèse très claire et compréhensible pour tous.
Madame écrit : "la main mise des religions bat de l'aile"
Il est presque temps, ça fait deux milles ans que ça dure, ça n'a que trop duré, et il faut passer à autre chose.
"en période d'apocalypse"
Tout à fait, la période du changement, et sur ce :
étant donné que, vu que et sachant que, je lève les bras au ciel et vous dit :
Mes biens chers frères, mes bien chères sœurs, allez en paix et croquez la vie à pleines dents, aussi bien qu'Adam a croqué la pomme offerte par Eve à son cher et tendre.
Avé.
Cordialement.
Invité Invité
Sujet: Re: Elenin est-elle LA naine brune ? 2011-07-25, 00:21
Je commence à piger pourquoi depuis quelque temps en tapant "Elenin" sur Google, on tombe sur EV en seconde position! Parcequ'en fait, on en parle avec du recul et beaucoup d'humour...et ça manque beaucoup, en ce moment, ....l'humour...
Invité Invité
Sujet: Re: Elenin est-elle LA naine brune ? 2011-07-25, 00:51
T'inquiètes y en a beaucoup qui vont rire en arrivant ici et en regardant le vidéo de Barry White
Invité Invité
Sujet: Re: Elenin est-elle LA naine brune ? 2011-07-25, 00:54
Justement Kaerio, c'est ça qui fait la difference..
Ayla Pendule étoile
Localisation : Genève Nombre de messages : 1961 Date d'inscription : 26/10/2006 Age : 68
Sujet: Re: Elenin est-elle LA naine brune ? 2011-07-25, 21:27
Kaerio a écrit:
Hé bien ! Je lis beaucoup moins d'infos, je passe un peu ici, mais je lis sans vraiment lire. Enfin je me méfie de tout, j'ai l'impression aussi qu'il y a pas mal d'intox dans toutes les news, ...! Je lis juste pour voir si y a pas un "gros truc" cool qui vient de sortir quoi et je poste de temps en temps un com à deux sous...!
C'est EXACTEMENT ça. Des fois, je vais voir par ci par là, presque étonnée de ne pas y voir le gros coup de canon qui annoncerait le début de la fin des temps. Chais pas, le choc qui secoue la planète, pas physiquement, de préférence d'ailleurs. Le premier domino manifeste qui ferait enfin tomber tous les autres.
On se fait signe, quand ça arrive, hein ?
Le Lutin du Sud Pendule d'argent
Localisation : Cers-Hérault Nombre de messages : 134 Date d'inscription : 28/06/2011 Age : 58
Sujet: Re: Elenin est-elle LA naine brune ? 2011-07-25, 21:53
[quote="
On se fait signe, quand ça arrive, hein ? [/quote]
ça ressemble à la peur de 1910 pour la comète de Haley, qui, contrairement aux prédiction de savant, ; vira au dernier moment, et ne heurta pas la Terre, comme les gens le croyait. A cette époque encore, les savants était respectés.
mamar44444 Pendule frémissant
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Sujet: Re: Elenin est-elle LA naine brune ? 2011-07-26, 01:17
bonjour je suis tout jeune sur ce forum , j ai lu vos discution et ai eu envie de vous faire partager une lecture que j ai decouverte aujourdhui qui me parrai curieuse si on l a compare a la route qu on nous a prevu pour elena qui est de passer pres du soleil puis de passer pret de la lune puis proche de notre terre pour s en eloigner et faire demi tour pour repasser pret de la terre et s en aller! si on regarde les previsiuons de trajectoire de cette comete ca se resume a ca j ai trouver ce matin un exelent site ou l auteur nous fait partager sa passion sur les ancienne civilisation et tout un tas d autre chose!
et j ai decouvert une analyse biblique sur l apocalypse decrivant tres exactement ce phenomene ce qui est bien loin de me rassurer quand on vois ce qu il s est passer sur cette periode
:la theorie de Velikovsky qui nous dit :
"Il y a 3500 ans, la Terre subit l'un des plus grands cataclysmes de son histoire. Un corps céleste (une nouvelle comète)s'approcha très près de la Terre.
La surface de la Terre prit la couleur rouge, sous l'influence d'une fine poussière couleur rouille. Le Popol Wuh des Mayas Quichés nous rapporte que l'eau des rivières fut transformée en sang. Un obscur scribe égyptien du nom d'Ipuwer rapporte l'évênement dans les mêmes termes que le livre biblique de l'Exode : "Toute l'eau du fleuve se changera en sang". De l'autre côté de la Méditerranée, en Grèce, des témoins ont vécu la même atrocité : Apollodore de Sicile évoque "le torrent de sang sur la montagne".
Dans le mythe babylonien, le monde fut rougi par le sang de Tiamat, monstre céleste égorgé. L'épopée finnoise, le Kalevala, décrit comment, au temps du bouleversement cosmique, le monde fut aspergé de lait rouge." Sa description visionnaire fait de Velikovsky un auteur de tout premier plan. Le seul point de désaccord avec lui porte sur la date. Ces évènements ont eu lieu, non pas il y a 3500 ans, mais 9000 ans plus tôt aux alentours de -10.500 Certains peuvent penser que de si longues périodes de temps excèdent les capacités de la mémoire humaine. On peut être d'un autre avis. S'il y a un mur de la mémoire, gageons qu'il est beaucoup plus lointain Velikovsky poursuit son hallucinante description : "Il se produisit un phénomène d'une extrême importance. La tête de la comète ne pénétra pas la terre, mais elles échangèrent de très grandes décharges électriques alors que les eaux dressées à la surface du globe atteignaient leur plus grande hauteur ; puis elles retombèrent, suivies d'une pluie de débris arrachés à la tête et à la queue de la comète." L'attraction de la comète provoqua sur terre une marée folle de 4000 mètres de haut !
"Et l'ange de Dieu qui marchait en tête de l'armée des israélites changea de place et passa derrière ; la colonne de nuées qui les précédait alla se placer derrière eux, entre le camp des Egyptiens et celui d'Israël. Elle était obscure, et elle éclairait la nuit. Un vent d'une extrême violence, accompagné d'éclairs, déchira le nuage. Au matin, les eaux formèrent comme une muraille, et se séparèrent."
"Et les enfants d'Israël descendirent à pied sec au milieu de la mer, tandis que les eaux formaient une muraille à leur droite et à leur gauche. L'armée des Egyptiens les poursuivit. A l'aube, le Seigneur, du haut de la colonne de feu et de nuages, regarda le camp des Egyptiens et y jeta la panique ; il faussa les roues de leurs chars… Les eaux retombèrent, couvrant les chars, les cavaliers et toute l'armée du pharaon, qui étaient descendus dans la mer à la suite des Israélites. Il n'en échappa pas un seul."
Velikowsky poursuit son interprétation du texte biblique : "…Ces marées immenses furent provoquées par la proximité d'un corps céleste. Elles retombèrent quand une décharge électrique se produisit entre la terre et l'autre corps… Quand la Terre traversa les gaz, la poussière et les météorites de la queue de la comète, elle fut entravée dans sa rotation, et son orbite fut déformée. La comète venait de passer à proximité du soleil et se trouvait en état d'incandescence. Elle abandonna son orbite et pendant un certain temps suivit celle de la Terre. Le gros globe de la comète s'éloigna, puis de nouveau se rapprocha de la Terre, enveloppé de gaz sombres qui ressemblaient à une colonne de fumée le jour, et de feu la nuit…
"…Et la Terre, une fois de plus, traversa l'atmosphère de la comète. Cette phase s'accompagna de violentes et incessantes décharges électriques entre l'atmosphère de la queue et celle de la Terre. Il y eut un intervalle d'environ six jours entre les deux rapprochements. Emergeant des gaz de la comète, la Terre semble avoir changé son sens de rotation, et la colonne de fumée se déplaça vers l'horizon opposé. La colonne ressemblait à un gigantesque serpent en mouvement."
Les embruns s'y mêlaient aux fumées des cratères. L'eau de mer, vaporisée par mille volcans, s'abattait en trombes furieuses. Voilà la thèse de Velikovsky. Pourtant, malgré la caution d'Einstein, tout ça est bien hollywoodien. A cette époque, nous disent les géologues, commençait un fabuleux dégel. D'énormes icebergs s'arra- chaient à la vaste calotte glaciaire qui couvrait tout le nord de notre hémisphère. Une débâcle titanesque précipitait la fonte et le démantèlement des glaciers géants sur trois continents. ..................................
donc voila cet article pris sur eden saga je trouve ambigu la description de la comete en comparaison avec elena ! troublante trajectoire identique
bonne lecture
Tonton Bert Grand Pan d'Hüll
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Sujet: Re: Elenin est-elle LA naine brune ? 2011-07-26, 01:28
Bonjour mamar44444.
Bienvenue sur le notre site, et merci pour ton message.
Je te rappelle qu'il est de coutume de passer avant tout par le forum "présentation " >> "Nouveaux Venus" et de se présenter sommairement.
Tu seras reçu comme tous les nouveaux sur ce site, et chacun pourra te souhaiter bienvenue.
Cordialement.
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Invité Invité
Sujet: Re: Elenin est-elle LA naine brune ? 2011-07-26, 10:00
la bonne nouvelle dans tout ça c'est que parmis les centaines d'objets passant par ce type d'orbite chaque année, elenin a à la fois la taille et la proximité sufisante pour être vue à l'oeil nu. et vue la taille de la queue, qui auprès du soleil devrait grandir, ce devrait être magnifique.