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 Religions et dérives

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MessageSujet: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-12, 21:35

Cassandre a écrit sur le fil 'encens' dans " Alimentation, etc" :

Je ne fais que répondre à ce que tu disais. Je suis totalement d'accord avec ce que tu viens de dire, et justement, c'est le Christ (et la Vierge) l'important, hors même s'ils ont modifiés beaucoup de choses pour dominer autrui, il reste le principal, les enseignements du Christ, les prières spécifiques, les saints, les miracles qui sont actifs (apparitions de Vierge, sources et reliques qui guérissent). Ce qu'ils ont retiré aux prêtres? Leur rôle de guérir et aider les gens, d'enseigner les véritables enseignements sans faire de mystères, et ils cloisonnent des parties des églises pour qu'on n'ait pas accès aux reliques et garder tout ça caché du public.

https://energetiquementvotre.1fr1.net/t230p30-encens#117759

Je vais ajouter une chose que certains connaissent : jamais je ne dirai 'la Vierge' par exemple, mais : "la Mère divine", "La Grande Déesse", bref, quelque chose comme ça, je préfère la dénomination égyptienne 'Aset' ; c'est mon choix.

Pourquoi pas le terme : 'Vierge' ? Tout d'abord Jésus fut enfanté comme tout le monde... St Bernard lui-même, questionné sur la virginité physique de Myriam répondit : " Il ne convient pas que la Mère de Dieu soit stupide ! " De quoi réfléchir, tout de même, non ?

C'est un point ; un autre point : la naissance de Ieschouah a inauguré l'ère des Poissons ; toutes les religions sont en rapport avec l'astrologie. Quelle constellation fait face à celle des Poissons, emblème des premiers chrétiens ? Celle de la Vierge avec son épi de blé ! C'est aussi simple que cela.

Strictement rien à voir avec une quelconque virginité physique, notion qui a fait tant de mal à des générations de chrétiens, bref parlons d'autre chose.

La 'Vierge' est l'aspect Yin de la religion chrétienne.

Suis d'accord avec toi quant à ce qu'ils ont retiré aux prêtres mais lesdits prêtres n'ont-ils pas un peu de jugeote pour lire les Evangiles où le Christ nous demande à tous de guérir comme Il l'a fait ? Bizarre quand même.

Pour les reliques, je comprends qu'on les vénère mais à une époque on en fit un commerce plus que douteux.

Bon à savoir : nous sommes chacun prêtre, prophète et roi !

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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-12, 21:54

Bonsoir, cheers

citation de Pendragon :
Bon à savoir : nous sommes chacun prêtre, prophète et roi !

Pourrais-tu expliciter cette affirmation s'il te plait ?
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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-12, 22:30

Avec plaisir, Bebel :

http://ehpadomi.blogspot.be/2010/11/voici-le-sermon-que-le-jeune-abbe.html

Pour les Lyonnais, de plus, because Eugène de Mazenod... et puis dans l'Apocalypse, concernant la Fin des Temps où nous sommes : "Les vieillards prophétiseront..." vieux

De plus, un chant catholique dit clairement : "Peuple de prêtres, peuple de rois..."
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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-12, 22:47

« Dii estis » écrit Pascal, à la fin du même fragment, citant Ps 81,6 selon la Vulgate. (Traduction de Pendragon : "Vous êtes des dieux.")

Il y a une noblesse de l’homme, une liberté existentielle, une appartenance à l’ailleurs. Grandeur de l’homme, grandeur en lui de cette force de dépassement, de cette intériorité, dont l’importance fut soulignée par les prophètes et les Évangiles, où jaillit secrètement la flamme de la présence. En se retirant dans la solitude silencieuse de sa chambre, l’homme peut retrouver le chemin de la Parole.

Pascal pense la misère et la grandeur de l’homme en interprétant l’Écriture et, en se souvenant à la lumière du texte sacré, de son expérience concrète de vie dans le monde, en société. Face à la tragique misère humaine, la sagesse pascalienne veut orienter les cœurs et les esprits vers l’absolu, la transcendance. Par-delà la vanité des apparences, la douleur de la finitude, la blessure du malheur, perdure intensément la nostalgie de l’être, de l’infini, du bonheur.

S’il y a un humanisme dans les Pensées, c’est un humanisme de la lucidité, un humanisme qui sait l’homme familier du mal sans oublier pour autant son aspiration à la perfection, un humanisme biblique 40. La sagesse des Pensées qui n’oublie pas toute la part d’ombre entourant la condition humaine cherche, dans l’ordre de la charité, à indiquer une issue.

Éclairé par la Bible, l’humanisme apologétique est un humanisme des profondeurs, un humanisme qui prend une dimension spirituelle et mystique. L’anthropologie existentielle se dénoue dans une christologie. Tandis que l’athéisme reste enclos dans l’ordre de la chair ou l’ordre de la raison, la sagesse humaniste, entée sur la Bible, participe du troisième ordre, ordre du mystère, ordre christique.

http://leportique.revues.org/index1281.html
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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-13, 00:05

Bonsoir, cheers

re-citation :
nous sommes chacun prêtre, prophète et roi !

Cette phrase serait seulement attribuée à saint Pierre, comme précisé sur le site cité en référence.

Le psaume 81 de Pascal porte aujourd'hui le numéro 82.
Dans ce psaume Dieu s'adresse aux juges corrompus, pas aux humains
Voici ce psaume :
1 - Dieu est là entouré de son conseil ;
au milieu des dieux il rend la justice.
2 - "Jusqu'à quand jugerez-vous avec parti-pris,
en acquittant les coupables ?
3 - Faites plutôt droit au faible, à l'orphelin,
rendez justice au pauvre, au misérable.
4 - Relâchez le faible et le malheureux,
arrachez le aux griffes des méchants.

5 - "Mais vous ne savez rien, vous ne comprenez rien,
vous êtes dans le noir, avançant à tâtons
et de ce fait, le monde menace ruine.
6 - je le dis bien : Vous êtes des dieux, vous tous,
vous êtes de la famille du Dieu très haut.
7 - Pourtant, comme les humains, vous devez mourir,
comme un simple ministre, vous serez déchus"

8 - Interviens, ô Dieu, soit le juge du monde,
car tu es le maître de toutes les nations.


On voit bien que dans ce psaume de David, Dieu s'adresse aux juges, qui sont aussi des gouverneurs. Il les fustige en les traitant de dieux, avec un petit "d".
cela ne concerne pas du tout les humains comme on voudrait nous le faire croire.

Quand à la fin des temps, nous n'y sommes pas encore, même si nous y soyons plus près aujourd'hui que du temps de l'écriture de l'Apocalypse. Et pour ce qui est des vieillards prophétiques, on a vu ailleurs ce qu'il faut penser des prophéties.

"... un humanisme biblique 40" ???

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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-13, 01:58

Pendragon a écrit:
Cassandre a écrit sur le fil 'encens' dans " Alimentation, etc": https://energetiquementvotre.1fr1.net/t230p30-encens#117759

Je vais ajouter une chose que certains connaissent : jamais je ne dirai 'la Vierge' par exemple, mais : "la Mère divine", "La Grande Déesse", bref, quelque chose comme ça, je préfère la dénomination égyptienne 'Aset' ; c'est mon choix.

Pourquoi pas le terme : 'Vierge' ? Tout d'abord Jésus fut enfanté comme tout le monde... St Bernard lui-même, questionné sur la virginité physique de Myriam répondit : " Il ne convient pas que la Mère de Dieu soit stupide ! " De quoi réfléchir, tout de même, non ?

C'est un point ; un autre point : la naissance de Ieschouah a inauguré l'ère des Poissons ; toutes les religions sont en rapport avec l'astrologie. Quelle constellation fait face à celle des Poissons, emblème des premiers chrétiens ? Celle de la Vierge avec son épi de blé ! C'est aussi simple que cela.

Strictement rien à voir avec une quelconque virginité physique, notion qui a fait tant de mal à des générations de chrétiens, bref parlons d'autre chose.

La 'Vierge' est l'aspect Yin de la religion chrétienne.

Suis d'accord avec toi quant à ce qu'ils ont retiré aux prêtres mais lesdits prêtres n'ont-ils pas un peu de jugeote pour lire les Evangiles où le Christ nous demande à tous de guérir comme Il l'a fait ? Bizarre quand même.

Pour les reliques, je comprends qu'on les vénère mais à une époque on en fit un commerce plus que douteux.

Bon à savoir : nous sommes chacun prêtre, prophète et roi !


Tout d'abord je n'aurai jamais appelé ce sujet "Religion et dérives"! Shocked Je ne parlais absolument pas de ça mais au contraire ce qu'il faut garder de la religion!

Concernant les prêtres, ils n'ont plus le choix car ils sont interdits de pratiquer la guérison ou autre acte magique (même le pendule!) depuis longtemps. Il n'empêche que leurs fonctions leur donnent des pouvoirs et protections qui leurs permettent d'agir.

La Vierge Marie (marie=mer) s'appelle ainsi en réalité car elle est la Mère du monde, la Mer(e) primordiale, les eaux primordiales d'où tout est né, la matrice vierge qui s'auto-féconde, ce n'est pas ce truc de virginité physique, ils ont détourné le sens et nous ont fait oublier qui elle est en réalité, c'est elle l'Isis, l'Aset dont tu parles, la Vierge noire.

Tout est commercialisé, et malheureusement les objets sacrés aussi, ça ne change rien à la magie de ces reliques.

Pour ce qui est de du fait que chacun serait prêtre, prophète ou roi, et bien heureusement que non, chacun à ses compétences, tout le monde ne peut pas être ébéniste, ni professeur, ni prophète etc! Beaucoup de gens se prennent pour des grands voyants pour pas grand chose, comme tous ces channelings ridicules qui ne savent même pas ce qu'ils captent.
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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-13, 05:26

Cassandre a écrit:
Pendragon a écrit:
Cassandre a écrit sur le fil 'encens' dans " Alimentation, etc": https://energetiquementvotre.1fr1.net/t230p30-encens#117759

Je vais ajouter une chose que certains connaissent : jamais je ne dirai 'la Vierge' par exemple, mais : "la Mère divine", "La Grande Déesse", bref, quelque chose comme ça, je préfère la dénomination égyptienne 'Aset' ; c'est mon choix.

Pourquoi pas le terme : 'Vierge' ? Tout d'abord Jésus fut enfanté comme tout le monde... St Bernard lui-même, questionné sur la virginité physique de Myriam répondit : " Il ne convient pas que la Mère de Dieu soit stupide ! " De quoi réfléchir, tout de même, non ?

C'est un point ; un autre point : la naissance de Ieschouah a inauguré l'ère des Poissons ; toutes les religions sont en rapport avec l'astrologie. Quelle constellation fait face à celle des Poissons, emblème des premiers chrétiens ? Celle de la Vierge avec son épi de blé ! C'est aussi simple que cela.

Strictement rien à voir avec une quelconque virginité physique, notion qui a fait tant de mal à des générations de chrétiens, bref parlons d'autre chose.

La 'Vierge' est l'aspect Yin de la religion chrétienne.

Suis d'accord avec toi quant à ce qu'ils ont retiré aux prêtres mais lesdits prêtres n'ont-ils pas un peu de jugeote pour lire les Evangiles où le Christ nous demande à tous de guérir comme Il l'a fait ? Bizarre quand même.

Pour les reliques, je comprends qu'on les vénère mais à une époque on en fit un commerce plus que douteux.

Bon à savoir : nous sommes chacun prêtre, prophète et roi !


Tout d'abord je n'aurai jamais appelé ce sujet "Religion et dérives"! Shocked Je ne parlais absolument pas de ça mais au contraire ce qu'il faut garder de la religion!

Concernant les prêtres, ils n'ont plus le choix car ils sont interdits de pratiquer la guérison ou autre acte magique (même le pendule!) depuis longtemps. Il n'empêche que leurs fonctions leur donnent des pouvoirs et protections qui leurs permettent d'agir.

La Vierge Marie (marie=mer) s'appelle ainsi en réalité car elle est la Mère du monde, la Mer(e) primordiale, les eaux primordiales d'où tout est né, la matrice vierge qui s'auto-féconde, ce n'est pas ce truc de virginité physique, ils ont détourné le sens et nous ont fait oublier qui elle est en réalité, c'est elle l'Isis, l'Aset dont tu parles, la Vierge noire.

Tout est commercialisé, et malheureusement les objets sacrés aussi, ça ne change rien à la magie de ces reliques.

Pour ce qui est de du fait que chacun serait prêtre, prophète ou roi, et bien heureusement que non, chacun à ses compétences, tout le monde ne peut pas être ébéniste, ni professeur, ni prophète etc! Beaucoup de gens se prennent pour des grands voyants pour pas grand chose, comme tous ces channelings ridicules qui ne savent même pas ce qu'ils captent.

Nous étions hors sujet, Cassandre, je l'ai dit, tu as persisté... étant libre d'intituler ce que tu voulais à ton gré.

Les prêtres et le pendule : les meilleurs pendulisants furent des prêtres, quoi que l'Eglise ait pu en dire, sans commentaire.

Ne pas confondre Aset et les Vierges Noires, pitié, Cassandre !

Je ne me réfère jamais au channeling, nous sommes bien, je persiste et signe, prêtre, prophète et roi ; si vous préférez vous considérer vermisseau, libre à vous !

Et ce n'est pas 'Cassandre' qui nous coupera de notre nature par essence divine, ce que les Eglises se sont mis en devoir de nous faire oublier pour mieux nous manipuler.

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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-13, 05:40

Bebel !

Le Christ a dit que ses disciples que nous sommes (ou pouvons devenir) feront encore 'plus' qu'il n'a fait.

Je n'entretiens plus aucune polémique indigne avec toi. IL nous a élevés à sa hauteur, bien plus que le psaume 81-82...

Libre à toi de chercher des poux dans la paille, j'ai aujourd'hui une idée de l'Orthodoxie un peu différente de celle d'avant : pas grave : l'Esprit unit, les religions divisent.
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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-13, 10:37

les religions ont certainement des dérives je ne vais pas polémiquer la dessus . mais pas de religion du tout est ce mieux ? ne croire en rien . j'ai assisté ces deniers jours a la fin de vie et aux obsècles civiles suivi de crémation d'une tante éloigné ( elle n'etait plus en etat de décider) . j'ai fais pour elle ce qu'il falait faire , mais combien n'on pas cette chance , cela ne m'étonne pas qu'il y ait de plus en plus d'ames errantes .
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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-13, 13:24

Coucou astor,

Ne pas adhérer à une religion institutionnelle ne signifie aucunement ne " croire en rien " !

Les religions ont tout fait pour manipuler leurs 'fidèles' - le mot dit déjà beaucoup ; nous ne devons de fidélité qu'à notre Soi, sans intermédiaire. Il est aussi possible de se trouver des intermédiaires parmi des personnes toutes simples, ni prêtres, ni 'rien' de ce genre, mais qui sont plus branchées que d'autres, voilà c'est tout.

En ce qui me concerne je refuse que la confrérie de Rome me récupère au dernier moment, c'est mon choix. Une de mes amies, d'origine juive, mourut il y a 3 ans d'une longue maladie, encore jeune ; sa famille n'a pas respecté ses volontés, a suivi tout le protocole juif, son compagnon m'a téléphoné pour me dire que jamais, au grand jamais elle n'aurait voulu cela, que, " ce n'était pas elle", elle était 'au-delà' de ces bla-blateries, je n'invente pas.

Alors ? Libre à chacun de penser ce qu'il veut des religions ; pour moi ce sont des béquilles, la preuve : tous les mystiques de chacune d'elles s'entendent à merveille, les disputes viennent des seules hiérarchies.
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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-13, 13:34

PROPHETES - DII ESTIS

Effundam spiritum meum super omnem carnem.

Joël, II, 28 : « Et erit post haec effundam spiritum meum super omnem carnem et prophetabunt filii vestri et filiae vestrae senes vestri somnia somniabunt et iuvenes vestri visiones videbunt ». Traduction de la Bible de Sacy : « Après cela, je répandrai mon esprit sur toute chair ; vos fils et vos filles prophétiseront ; vos vieillards seront instruits par des songes, et vos jeunes gens auront des visions ».

Voir le commentaire de Sacy sur Joël, II, 28, dans les Douze petits prophètes :

« Cette prophétie est l’une des plus claires et des plus indubitables de la loi nouvelle, le Saint Esprit ayant récité ces propres paroles par la bouche de saint Pierre en sa première prédication [Act. 2, v. 17], pour prouver aux Juifs que ce qu’ils voyaient arriver lorsqu’il descendit sur les apôtres et sur les disciples en forme de feu, et qu’il les fit parler diverses langues sans en avoir jamais appris aucune, avait été prédit clairement par ce prophète, près de huit cents ans avant Jésus-Christ.

Joël donc marque l’établissement de l’Église en disant que ses enfants seraient pleins de l’Esprit de Dieu et prophétiseraient : comme Moïse semble l’avoir eu dans l’esprit, lorsque reprenant Josué, qui le priait d’empêcher de prophétiser deux de ces septante-deux personnes qui devaient être sous Moïse les juges du peuple, il lui répondit avec autant de lumière que d’humilité [Numer. II, v. 19] : Pourquoi vous intéressez-vous pour mon honneur particulier ? plût à Dieu que tout le peuple prophétisât, et que Dieu leur donnât à tous son Esprit ?, marquant ainsi quinze cents ans auparavant ce qui est arrivé, lorsqu’à la naissance de l’Église tous les fidèles ont été remplis du Saint-Esprit.

Je répandrai, dit-il, mon Esprit, non plus comme autrefois sur quelques prophètes, qui paraissaient rarement et de temps en temps, mais sur toute chair, c’est-à-dire sur tous les hommes, Juifs ou Gentils, sans distinction de sexe, ni d’âge, ni de pays. C’est pourquoi il ajoute : Vos fils et vos filles prophétiseront. Car on voit dans les Actes, que plusieurs prophètes se trouvaient en même temps dans l’église d’Antioche [Act. II, v. 21]. Et il y en avait un si grand nombre dans celle de Corinthe, que saint Paul fut obligé de prescrire la manière en laquelle ils devaient prophétiser l’un après l’autre, pour ne point troubler l’ordre de l’Église [I Cor. 14. v. 29] Il est marqué aussi dans les Actes que les quatre filles de Philippe Diacre étaient prophétesses.

Vos jeunes gens auront des visions, et vos vieillards des songes, c’est-à-dire des visions divines et prophétiques qui arrivaient pendant la nuit. Nous voyons dans l’Écriture que Dieu instruit ses saints des secrets de l’avenir en deux manières, ou pendant le jour, en leur représentant dans leur imagination des objets sensibles, qui sont les figures des grandes vérités qu’il a dessein de leur découvrir ; et c’est de ce genre qu’ont été les visions d’Ézéchiel, et celles de saint Jean dans l’Apocalypse ; ou par des visions qu’il leur envoie en songe pendant la nuit, comme ont été celles du patriarche Joseph et de Jacob dans la Genèse, de saint Joseph époux de la Vierge dans l’Évangile, et de saint Paul dans les Actes [Act. 16, v. 9], lorsqu’un homme de Macédoine lui apparut en songe et lui dit : Passez en Macédoine, et venez nous secourir. »

Pascal se sert de ce texte en plusieurs endroits des Pensées :

Voir Preuves de J.-C. 4 (Laf. 301, Sel. 332). Sainteté. Effundam spiritum meum. Tous les peuples étaient dans l’infidélité et dans la concupiscence, toute la terre fut ardente de charité, les princes quittent leurs grandeurs, les filles souffrent le martyre. D’où vient cette force ? c’est que le Messie est arrivé. Voilà l’effet et les marques de sa venue.

Conclusion 6 (Laf. 382, Sel. 414). Car Dieu ayant dit dans ses prophètes, (qui sont indubitablement prophètes) que dans le règne de J.-C. il répandrait son esprit sur les nations et que les fils, les filles et les enfants de l’Église prophétiseraient il est sans doute que l’esprit de Dieu est sur ceux-là et qu’il n’est point sur les autres.

Sellier Philippe, Pascal et la liturgie, Paris, Presses Universitaires de France, 1966, p. 29, indique que c’est le début de la première lecture du samedi des Quatre-Temps de la Pentecôte.

Dii estis. Etc.

Psaume LXXXI, 6 : « Ego dixi dii estis et filii Excelsi omnes ». Traduction de la Bible de Sacy : « J’ai dit : vous êtes des dieux, et vous êtes enfants du Très-Haut ».

Voir aussi Isaïe, XLI, 23 : « Adnuntiate quae ventura sunt in futurum et sciemus quia dii estis vos bene quoque aut male si potestis facite et loquamur et videamus simul ». Traduction de la Bible de Sacy : « Découvrez-nous ce qui doit arriver à l’avenir, et nous reconnaîtrons que vous êtes dieux ; faites du bien ou du mal si vous pouvez, afin que nous publiions votre puissance quand nous l’aurons vue ».

Voir aussi Jean, X, 34 : « Respondit eis Iesus nonne scriptum est in lege vestra quia ego dixi dii estis ».

Traduction de la Bible de Sacy : « Jésus leur répartit : N’est-il pas écrit dans votre loi : J’ai dit que vous êtes des dieux ? »

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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-13, 13:35

pendragon que veux tu dire par cela
En ce qui me concerne je refuse que la confrérie de Rome me récupère au dernier moment
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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-13, 13:38

C'est une phrase concise pour dire que je ne veux pas de 'funérailles catholiques' ; me prépare à les organiser à ma manière : simple tout de même !
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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-13, 13:45

Pendragon a écrit:

Pourquoi pas le terme : 'Vierge' ? St Bernard lui-même, questionné sur la virginité physique de Myriam répondit : " Il ne convient pas que la Mère de Dieu soit stupide ! " De quoi réfléchir, tout de même, non ?

Encore une affirmation... Bernard a appelé la version féminine de Dieu Notre-Dame, pas la Vierge. Bernard, par l'intermédiaire des moines bénédictins qui possédaient les secrets des traditions ésotériques venant du nord (kuldéens de Colomban transmettant l'essence druidique) de l'est (armée romaine envahissante transmettant par l'intermédiaire des grecs l'essence phrygienne, mystères d'Eleusis et d'Ephèse) et du sud (traditions égyptiennes, en vogue dans l’empire colonisateur (mystères de Memphis), et surtout les arabes d'Espagne et leurs philosophes, poètes et savants, qui permirent à l’art, la science et la philosophie orientale, avec les connaissances en astrologie, en mathématique, en alchimie, en musique, en architecture et en médecine, de se propager, tout cela étant gardé au sein des monastères mozarabes), Bernard donc remit en place l’ancien culte de la Déesse par l’intermédiaire de Notre-Dame.

Et quid de la virginité de Marie ?

La femme, aux débuts de l’humanité, par sa capacité à donner la vie, fut considérée comme d’essence divine. Ainsi naquirent les Déesses-Mères de la préhistoire symbolisant la fécondité, la synthétisation terrestre et cosmique des forces cachées de la création. Le symbole attire son contraire. La terre nourricière porteuse de vie devint celle qui reçoit les morts. Nous avons là déjà la Vie et la Mort.

Puis la philosophie se développant, s’associant au thème de la fécondité, apparut celui de la virginité, l’antinomie n’existant pas dans le monde des principes divins. Pour les anciens, la terre donnait vie aux êtres vivants sans passer par la copulation. Ce phénomène fut appliqué aux mythes de la création du monde. On va retrouver le début des initiations à mystères comprenant ces idées quand l'ancienne tradition fut refoulée par l’hégémonie virile et les Dieux guerriers. On le voit, le terme "Vierge" n'est pas à prendre au sens premier. Marie étant la descendante de la Déesse, le terme lui sera donné.

Pendragon a écrit:
Tout d'abord Jésus fut enfanté comme tout le monde...

Je préfère, quand à moi, parler de symbolisme avant d'affirmer que Jésus ait bien existé. Si Marie est la représentation de la Déesse, Jésus sera celle du myste. Et la naissance sera virginale.


Pendragon a écrit:
Ne pas confondre Aset et les Vierges Noires, pitié, Cassandre !

Ben si justement. Aset participe, comme Démeter ou Innana, ou comme Brigit ou Shakti, comme Amaterasu-Omi-Kami ou Cybèle, aux fondements de la Vierge Noire. Ce sont les déesses noires, le noir devant être perçu comme une fonction et non comme une couleur, qui sont les initiatrices aux mystères, Aset comme les autres.



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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-13, 13:59

Petit rajout...

Il est écrit dans le « livre des Proverbes », dans lequel les biblistes trouvent des emprunts aux traditions égyptienne et assyrienne, au chapitre VIII, repris dans la messe de l’immaculée conception (fêtée le 8 décembre, fête des Lumières…) :

« Le seigneur m’a possédée au commencement de ses voies. J’étais avant qu’il ne formât aucune créature. J’étais de toute éternité avant que la terre fut créée. Les abimes n’étaient pas encore et déjà j’étais conçue. Les fontaines n’étaient pas encore sorties de la terre. La masse pesante des montagnes n’étaient pas encore formée. J’étais enfantée avant les collines. Il n’avait créé ni la terre ni les fleuves, ni affermi le monde de ces pôles. Lorsqu’il préparait les cieux, j’étais présente. Lorsqu’il environnait les abîmes de leurs bornes et qu’il prescrivait une loi inviolable, lorsqu’il affermissait l’air au dessus de la terre, lorsqu’il donnait leur équilibre aux eaux des fontaines, lorsqu’il renfermait la mer dans ses limites et lorsqu’il imposait une loi aux eaux afin qu’elles ne passassent point leurs bornes, lorsqu’il posait les fondements de la terre, j’étais avec lui et je réglais toutes choses. »

Donc avant de porter jugement sur une religion, savoir lire entre les lignes. C'est exactement comme avec le Pater Noster...

Bon, je me fais l'avocat du diable, parce que moi, les religions... Wink
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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-13, 14:13

Ah oui, aussi...

J'ai assisté il n'y a pas très longtemps à un enterrement juif. C'était la première fois. J'ai été très étonnée de voir à quel point leur rituel, qui n'a pas changé d'un iota depuis des générations, est efficace. J'en avais les poils dressés tout droit. Enfin bref, tout ça pour dire que le passage est très bien accompagné. Je suis peut-être tombée sur un rabbin connaissant, comme on peut parfois tomber sur un curé de même, mais je ne pense pas. C'est le rituel en lui-même qui est porteur d'une magie efficace.
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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-13, 14:15

"Je maintiendrai." Devise des Pays-Bas, oui, pas de la France, mais je l'aime, Mame ; pour Bernard je sais parfaitement ce qu'il en est de 'Notre-Dame' ; je sais aussi qu'il fut questionné sur la virginité physique de la mère de 'Jésus', quelle fut sa réponse.

Si tu te veux l'unique experte en études de la Déesse-Mère, libre à toi ; dans le rituel d'Aset, Moryason ne s'adresse pas aux Vierges Noires qui ont un aspect tellurique, absent chez Aset. C'est ainsi.

Tu reconnais te faire l'avocat du diable alors...
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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-13, 14:15

Funérailles juives : toute la famille qui se réunit dans une seule pièce sans se laver pendant 7 jours : beurk !
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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-13, 14:55

He ben j'aurai bien vu le mot égrégore à la place de confrérie.
Mais quel est donc le but de notre présence?
Qu'est ce que nos Ames sont donc venu chercher?
Peut etre apprendre à mourir libre.
PS:carton rouge pour le beurk
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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-13, 14:58

Et après tu te plains qu'on soit après toi tout le temps... Faut pas chercher, hein ...

Les Vierges Noires sont telluriques. Mais pas que ça non plus. Elles deviennent blanches quand le temps le permet. Et c'est pas à cause de la neige. Encore que...

Et j'ai parlé du rituel de l'enterrement juif, pas du reste entre parenthèse. Moi je fais beurk quand je vois une messe funéraire faite par un officiant qui ne sait plus faire monter l'âme. Le reste je m'en gratte la fesse gauche comme dirait quelqu'un que j'aime bien.
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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-13, 15:04

Mame, ici tout le monde sait que tu auras toujours le dernier mot et ça je m'en f... comme tu n'as pas idée !
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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-13, 15:06

Ah ? C'est moi qui veut toujours avoir le dernier mot ???

Ben ça alors... Pour une fois tu m'en bouches un coin.
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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-13, 15:10

Dites moi si je dérange
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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-13, 15:14

Pendragon a écrit:
...Si tu te veux l'unique experte en études de la Déesse-Mère, libre à toi...

Pendragon a écrit:
Mame, ici tout le monde sait que tu auras toujours le dernier mot et ça je m'en f... comme tu n'as pas idée !

Shocked Deux procès d'intention d'un coup ? Shocked
Tssss...Pendragon...
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MessageSujet: Re: Religions et dérives   Religions et dérives Empty2013-02-13, 15:55



Bonjour,

Mais non, Foxtrott, tu ne me dérange pas.

"Ne soyez pas ébranlé !
Ce qui est au-dehors n'est pas votre affaire.
N'écoutez qu'au dedans, remplissez-vous de LUI !
L'espace est facilement rempli, il est si petit !
Ce qui est sans pesanteur et ne peut être pesé ,
Ce qui est hors de l'espace et ne peut être saisi ,
Tient une toute petite place ... et c'est l'INFINI."

Dialogue avec l'ange.


Les Archétypes ont été, sont et seront.
Les Images vont, viennent et changent.
Toute tentative de description n'est qu'à travers l'image.

Ce qui EST se vit !

Ahhh, l'AMOUR ...

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