vierges noires, quels sont les critères?

Elles sont magnifiques ! Merci

Sublimes !!!! ...et elles nettoient !
Merci Mame


Genfil

le fait est qu'on s'y sent bien parmi toutes ces petites Dames.... c'est doux c'est chaud, lavé avec mirlaine.... ok je sors...
mais blague à part là il me vient l'image d'une salle octogonale avec une de ces Dames dans chaque niche et puis on s'assoit en tailleur au milieu et..... O s'cours ! j'ai trop lu le roman du Pélerin ...

j'vous promets j'ai rien bu d'autre que du thé à la menthe c'est juste l'effet P'tite Dame...

merci Mâme !


Sauge

Oui, elles sont superbes.
La Bourgogne dont le Brionnais, le pays de Gilbert et la Gazette... c'est un coin vraiment très riche.

Je reviens des Pyrénées orientales, notamment du Canigou. Des Dames, il y en a partout. A Corneilla de Conflen, elles sont 3 rien que dans la petite église.

Elles sont en effet superbes ! la dernière, celle du 9ème siècle ressemble beaucoup au Déesses mères romaines ou celtiques.
Je serais curieux de savoir quand, comment et pourquoi il y a eu une normalisation aboutissant au modèle de celle de Tournus ou de Dijon.

Amitiés Eric

Pour te répondre, Eric, il me semble que ce serait pour faire passer un message qui arrivait à ce moment là en Europe, à savoir celui de l'alchimie. Les imagiers auraient mis dans ces statues, sous couvert de christianisme bien entendu, les bases du grand œuvre. Enfin, c'est à mon sens l'une des raisons. Il doit y en avoir d'autres au niveau symbolisme. Un peu comme pour le Baphomet quoi.

Les endroits où se trouvaient ces statues de déesse-mère, leur implantation avant le christianisme, sont chargés énergétiquement au départ.
La mise en place de la statue, avec les intentions, rajoute une couche.
La symbolique et la radionique des statues des vierges noires a du rajouter une couche supplémentaire.

Citation :

il me semble que ce serait pour faire passer un message qui arrivait à ce moment là en Europe, à savoir celui de l'alchimie

Tu as certainement raison en reliant les deux, mais je ne pense que l'un soit la conséquence de l'autre.
Je vois plutôt l'alchimie, l'architecture, la radionique, la musique ou le vitrail comme les facettes d'une initiation "occidentale" disparue aujourd'hui. Mais je peux me tromper.

Amitiés Eric

C'est drôle moi je ne sens jamais rien en présence de statues... Là il n'y a que la petite dame pleine de dorures qui me parle... Les madames ne me transmettent jamais grand chose... Par contre, les chapelets et les petits-jésus, super cool !

Dans le tout 1er post de Madame Dulac sur ce fil, on peut lire:

Citation :

Dans toutes les religions où l'on vénère une déesse-terre, un culte solaire lui est toujours associé.

Voici une photo d'un pendentif provenant du peuple Hittite émigré en Asie Mineure au 3ème millénaire avant notre ère, représentant probablement la déesse solaire "Arinna: reine de la terre et du ciel" et principale divinité féminine:




La ressemblance de cette déesse avec une vierge noire est très nette, si ce n'est le rajout d'un disque solaire en guise de coiffe. On retrouve donc bien cette association terre/soleil mentionnée dans la citation de départ.


L'emplacement de la capitale Hittite (Hattussa) a été choisi selon des principes religieux: le piton rocheux (prince masculin) associé à la source/rivière (appartenant à la sphère féminine).
La spritualité des Hittites était à l'image de leur région: rivière et montagne, deux divinités qu'il fallait associer à chaque ville.

(extrait du n° hors-série Juillet/Aoùt de Sciences et Avenir: "A la découverte de peuples mystérieux")

Vraiment très intéressant Grolou !
Merci !

Isis aussi....
Tu parlais de sources et de piton rocheux, ou montagne sacrée..
Les petites Dames viennent souvent d'un troisième élément..." Sous la terre"..( grottes, cavités..)

J'avais déjà mis le lien, mais je viens de trouver comment on insérait la vidéo. C'est juste pour le plaisir....

Merci Mame..

https://www.youtube.com/watch?v=zgYIU0LVHh8&feature=related

magnifique Mam et les autres ,cela fait du bien dans la région du plexus -solaire !

Bonsoir,

J'ai retrouvé la publication sur le net de la photo de la vierge noire d'Hautefage La Tour. Je m'apprêtai à remettre le lien, or je viens de lire qu'il est interdit de copier ou reproduire voire transmettre la photo ??

scarabé a écrit:

Bonsoir,

J'ai retrouvé la publication sur le net de la photo de la vierge noire d'Hautefage La Tour. Je m'apprêtai à remettre le lien, or je viens de lire qu'il est interdit de copier ou reproduire voire transmettre la photo ??

IL s'agit d'un négatif noir et blanc.

(propriété intellectuelle - Ministère de la Culture) - Aucun droit de diffusion ou copie etc..

Tu ne peux pas utiliser la photo, mais tu peux mettre le lien vers la page du ministère de la culture.

Bonsoir,

Voici le lien mais la photo n'y est plus !
http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/palsri_fr?ACTION=CHERCHER&FIELD_1=REF&VALUE_1=IM47003402

Bonjour.

Après moultes recherches, la voici :

En bas de la page.

Diffusion RMN, perso, je ne connais pas, bref ... allez la voir là où elle est.

Elle me semble toute petite, cliquez sur l'image elle devient plus grande.

Faut aller sur le site :

Retournons au début du sujet...

En quoi cette vierge à l'enfant d'hautefage serait une vierge noire ?

Je suis allée renifler du côté de Hautefage, ça sent bon le vieux sanctuaire païen. Déjà, Hautefage étymologiquement vient de Alta Fagus, hêtre élevé. La source miraculeuse située juste en-dessous du maitre autel de l'église Notre-Dame, le pèlerinage vieux comme mes robes, une statue de Dame vénérée, manque plus que quelques pierres levées. L'endroit fut occupé dès l'âge du bronze pourtant, les celtes Nitiobroges s'y installèrent et les romains y édifièrent des autels.

Voici quelques liens pour vous donner une idée :

Là, on voit le regard sous l'autel qui plonge dans la réserve souterraine de la source : http://www.sudouest.fr/2010/07/17/buvez-vous-aurez-d-es-bebes-141048-3713.php

Ici, la photo de la vierge soit-disant noire : http://www.loomji.fr/hautefage-la-tour-47117/monument/eglise-notre-dame-16727.htm qui date du XVIIe siècle. Rien à voir avec les critères que l'on connait, pas de parèdre connu alentours. Je verrais plus la Dame comme la représentation d'une divinité des eaux. Ce qui est confirmé par le fait que la statue fut trouvée dans une excavation près du chœur et donc de la source. La statue fut redorée puis peinte en noir. Aux temps du grand pèlerinage d'Anne de Beaujeu, point n'est fait mention d'une statue, mais seulement de la source.

Là, la photo de la fontaine où coule, à l'extérieur de l'église sur la façade ouest, la source miraculeuse : http://lescreasdepatchie3340.centerblog.net/rub-25-mes-photos-videos-47-lot-et-g-g-j-.html

Comme on a squizzé le quizz, petite devinette ici... Cékoicéou ?

Les couleurs changent avec le temps...
Mais rien ne dit qu'il s'agisse de la vierge à l'enfant. C'est juste une reine (Anne de Beaujeu par exemple) qui tient un enfant sur elle, puisque c'est la fameuse source qui permet d'enfanter, hein ?

Pour info, pour ce que j'en sais,

une vierge noire n'est pas une statue en bois noircie par les ans,
mais un masque en or massif
(on imalgaginera facilement pourquoi il y a eu super-cherie).

Je les ai jamais pigé ces states'... bref.


Une corne d'abondance ça vous intéresse ?
("j'ai" su).

Citation :

(on imalgaginera facilement pourquoi il y a eu super-cherie).

Imalgaginer: verbe de seconde zone, action de mal imaginer un gag sous Mac.


Genfil