Séisme au Japon

Hélène : Non mais ça c'est rien, c'est de l'annexe, de l'accessoire. Des durites qui pètent à cause de l'hydrogène


Kodama :

A Tchernobyl, une partie du cœur avait explosé, le reste s'est mis en fusion.
Dans un premier temps, ils ont uniquement combattu les radiations en balançant des trucs dessus.

Mais un gars à signalé que l'eau qui était utilisée pour le refroidissement était puisée dans la nappe phréatique, située quelques dizaines de mètres sous la centrale.

"Et alors ?" ont répondu les spécialistes en rien.

Ben... si le cœur touche l'eau : BOUM. Bombe à hydrogène.

Ils ont donc sacrifié des milliers de mineurs pour creuser en quelques jours un tunnel sous la centrale, pour aller y injecter des centaines de tonnes de béton.


Alors...

S'agissait t-il d'une plausible théorie crédible mais incertaine ?

Y a t-il (sûrement) une différence entre un refroidissement et un plongeon ?

Faut t-il prendre en compte l'idée du cœur plongé dans un lieu confiné, sous terre (accumulation de pression) ?


On se rend compte que dans des conditions pareil, plus personne n'est compétent. Tout est supposition.
Et je ne parle pas que de moi
Je parle surtout des mecs sur place, les tronches, les gourous, les ingénieurs en certitudes.

Tchernobyl, c'était le premier accident du genre, tout était à découvrir.
Ben... on se rend compte que 25 ans plus tard, c'est pas tellement mieux

Hier soir je me suis livré à un travail sur la situation au Japon.

Pour ce qui est de l'éventualité d'une grosse réplique dans les prochains jours, j'ai obtenu une réponse positive mais d'une intensité moindre que celle que l'on craint. Cela devrait à nouveau provoquer un tsunami mais sans commune mesure avec le précédent. L'épicentre devrait se trouver à peu près au même endroit que le précédent, un peu plus au Sud, quelques dizaines de km.

Pour ce qui est de l'accident nucléaire, je ne savais pas encore que le réacteur n°3 de Fukuchima Daichi avait explosé, mais j'ai obtenu que c'était déjà fait !!! Ce qui laisserait supposer , contrairement à ce qu'en disent les autorités, que le confinement de l'un ou l'autre ou des deux réacteurs n'a pas tenu et qu'une dissémination aérienne a bien eu lieu, et est peut-être même toujours en cours.

Ils doivent être en train d'injecter du béton sous pression à donf !!!!


Il serait important de consulter la météo pour voir comment soufflent les vent en ce moment. Je pense que l'ambassade de France à Tokyo qui demande à tous ses ressortissants de quitter le pays ou de descendre vers le Sud, en tout cas, de ne pas rester à Tokyo, doit avoir des informations dont elle ne fait pas état publiquement, mais c'est bien plus qu'une simple procédure de précaution.

A celles et ceux qui ont des proches là-bas, je crois qu'il faut vraiment leur conseiller d'aller au sud, et en tout état de cause, s'éloigner du bord de mer, et surveiller les vents, rester en intérieur si possible et ne pas consommer de légumes frais mais plutôt des conserves.

synapse38 a écrit:

plus personne n'est compétent.

gw a écrit:

surveiller les vents

Disons qu'ils sont tous cons pétants !!! C'est pour ça qu'il faut surveiller les vents !!!


Ouais, je blague sur du tragique... mais bon, faudrait pas cristalliser le truc en négatif, si ont veut que nos prières agissent correctement !!!

http://www.bfmtv.com/

Ici, c'est en continu..

(, as tu des news de Vers eau depuis ces derniers jours? )

Citation :

Le Réseau « Sortir du nucléaire » révèle que six journalistes indépendants de l’association JVJA (Japan Visual Journalist Association), dont le directeur du magazine Days Japan, Ryuichi HIROKAWA, se sont rendus près de la mairie de Futaba, à 2 km de la centrale de Fukushima Daiichi, pour mesurer la radioactivité avec trois compteurs Geiger, ce dimanche 13 mars à 10h20. Il s’agit à notre connaissance de la première mesure faite de façon indépendante des autorités, par des journalistes japonais que nous saluons pour leur courage et les risques qu’ils ont pris pour faire leur métier.

À la mairie de Futaba, située à 2km de la centrale de Fukushima Daiichi, la radioactivité dépasse la capacité de mesure de certains des compteurs Geiger (BEIGER COUNTR DZX2, VICTOREEN 209-SI, et MYRate PRD-10) employés par les journalistes japonais.
À l’aide d’un compteur VICTOREEN 209-SI, le débit de dose a été mesuré à 10 milli-Röntgen/h (soit 0,1 mSv/h, ce qui signifie qu’un citoyen japonais reçoit la dose annuelle tolérée en France en l’espace de 10 heures). Le journaliste ayant effectué la mesure, Ryuichi Hirokawa, déclare : « Quand j’ai fait un reportage fin février 2011 à Tchernobyl, le taux de radioactivité était de 4 milli-Röntgen/h (0,04 mSv/h) à 200 m du réacteur accidenté. Dans la ville de Pripyat, à 4 km du réacteur de Tchernobyl, le niveau était de 0,4 milli-Röntgen/h. » (1)
Les mesures relevées avec les 2 autres appareils varient dans une fourchette de 20 à 1000 micro-sievert par heure (0,02 à 1 mSv/h). Explication : 1 mSv représente le niveau de la limite annuelle autorisée en France pour l’exposition de la population aux rayonnements radioactifs artificiels en France. En seulement 1 heure, un citoyen japonais reçoit la dose annuelle.
De telles informations accréditent un niveau de radioactivité dramatiquement élevé dans un périmètre étendu autour de la centrale, dont les conséquences sanitaires ne pourront être que très graves.
Rappelons que la radioactivité atteignait ce matin un niveau 400 fois supérieur à la normale à la préfecture de Miyagi, distante de 80 km de la centrale de Fukushima Daiishi (2).
Les autorités japonaises sont en train de perdre tout contrôle sur la situation. Le Réseau « Sortir du nucléaire » alerte les citoyens : le gouvernement japonais cherche à minimiser autant que possible la gravité de la catastrophe nucléaire en cours et du relâchement de radioactivité dans l’environnement. Avec la réunion ministérielle de ce samedi 12 mars et la tentative de désinformation du ministre de l’industrie Éric Besson, la machine à étouffer l’information s’est déjà mise en marche, en France aussi.
La catastrophe nucléaire japonaise démontre s’il en était encore besoin la gravité du danger que le nucléaire fait courir aux populations. La seule décision politique responsable, pour le Japon comme pour la France, est de sortir du nucléaire.

Source : http://noxmail.us/Syl20Jonathan/?p=19233

Hélène a écrit:

(, as tu des news de Vers eau depuis ces derniers jours? )

Oui, ce matin vite fait, ça va bien. Tout le monde s'organise, se tiens au courant... enfin j'en sais pas plus, mais de son côté ça va !

une pensée pour tous en ces moments difficiles.

C'est moins "spectaculaire" que Tchernobyl, mais les conséquences risquent d'être proportionnellement nettement supérieures.

En Russie, il est facile de tout dégager sur 1000 km autour.
Au Japon...


En Russie, c'était UN SEUL réacteur, et bien moins puissant.
Et c'était accessible, ils ont pu mettre en place une chaîne ininterrompu de colmatage.
Au prix de millier de victimes (héros de la nation).

Au Japon... plus de route, plus de train, plus de carburant, plus d'électricité...


Si les mesures données par "Sortir du nucléaire" sont avérées, alors effectivement, on nous enfume, et le cœur d'au moins un réacteur est à l'air libre.

Pourtant :balance:

Les explosions suggèrent que autre chose que le toit est parti en poussière. Ça ressemble quand même pas mal à du béton pulvérisé tout ça...

Mais, si le cœur en fusion est exposé, il devrait entretenir une combustion permanente de tout ce qui se trouve autour.
Hors, il n'y a pas de fumée franche qui sort du bazar...


Un détail sémantique :
Il est possible de se protéger contre la contamination (poussières radio-actives).
Mais il est absolument IMPOSSIBLE de se protéger contre l'irradiation, surtout aux doses citées plus haut.

Tu peux t'enfiler des cachets d'iode par tous les orifices, rien ne t'empêchera de cuire de l'intérieur.



M'enfin... heureusement qu'en France on est à l'abri d'une telle catastrophe.

Bonjour à tous,

voici un lien https://www.youtube.com/watch?v=GlFEQvh7Ikk&feature=player_embedded

etoile

Je pense à celles et ceux dont on ne retrouvera même pas les corps.

Je pense à celles et ceux encore vivants, parfois blessés, en quête de leur famille et pour qui il va falloir trouver une toiture, de la nourriture, de l'eau potable,

Je pense à celles et ceux pour qui il est déjà trop tard, déjà irradiés, et leur descendance. Comme si Hiroshima et Nagasaki n'avaient pas suffit...

Comme il y à toujours du positif même dans une telle situation, là bas, ça relance au moins le débat ici du "tout nucléaire" dans nos contrées.
Ce qui m'interpelle maintenant c'est : que se passe t'il lorsqu'un tel réacteur entre en fusion sans refroidissement ? je ne trouve pas d'infos la dessus...

maharshi a écrit:

Ce qui m'interpelle maintenant c'est : que se passe t'il lorsqu'un tel réacteur entre en fusion sans refroidissement ? je ne trouve pas d'infos la dessus...

Il y avait eu un film là-dessus un peu avant Tchernobyl qui disait que la chaleur est telle qu'elle consume toute la matière environnante, donc, gravité oblige, le truc s'enfonce dans la terre jusqu'à rejoindre le magma et à partir de là on a une magnifique cheminée de volcan toute neuve, non ? A ceci près que ça nous fait un volcan radio-actif quoi !!!! Alors-là, pour ce qui est de la dissémination, c'est raté et le Japon devient un no man's land pendant 30 000 ans !!!

Effectivement, on n'en parle pas beaucoup. Ceux qui savent doivent serrer les fesses parce que si c'est vraiment ce qui se passe au Japon, ils ont très bien pu "couvrir" le tout avec du béton sous pression, ce qu'ils avaient fait à Gadarach en 2004 (?), pour éviter ou limiter la dispersion aérienne d'air, de vapeur ou de matière radio-active, mais sans refroidissement, le risque c'est ça.

Officiellement, ils utilisent de l'eau de mer pour refroidir le coeur. Faut espérer que ça marche pour les riverains d'abord, et puis pour les intérêts de l'industrie nucléaire en deuxième, parce qu'à mon avis, elle ne survivrait pas à une catastrophe de ce genre.

Les dernières nouvelles selon "sortir du nucléaire".

Explosions dans 2 réacteurs nucléaires au Japon, le coeur d'un 3è réacteur est totalement dénoyé, un nuage radioactif se promène sur le Japon

Après l'explosion d'un premier réacteur à la centrale de Fukushima Daiichi, un deuxième réacteur nucléaire, renfermant un combustible au plutonium hautement instable et toxique, a explosé au Japon aujourd'hui à 7h45 (heure locale) (1). Le coeur du réacteur nucléaire n°2 de la centrale de Fukushima Daiichi est entièrement dénoyé (2) depuis qu'il n'est plus refroidi, faisant craindre une troisième explosion d'hydrogène et une fusion totale du coeur (3). La présence d'un nuage radioactif a été confirmée par des mesures faites à 100 km de la centrale accidentée de Fukushima Daiichi, selon le Pentagone (4). L'agence de sûreté nucléaire japonaise a déclaré aujourd'hui que l'explosion du réacteur n°3 de la centrale de Fukushima Daiichi était due à l'hydrogène et que la direction des vents est "ouest sud-ouest" à la centrale accidentée, c'est-à-dire vers les terres japonaises (5). Enfin, la température et la pression de 3 autres réacteurs (n°1, 2 et 4) restent critiques, dans la centrale de Fukushima Daini (située à seulement 11 km de la centrale de Fukushima Daiichi) Une barre de contrôle censée étouffer les fissions nucléaires dans le coeur du réacteur n°1 de cette centrale a refusé de s'insérer.


(1) http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/release/11031402-e.html

(2) "Water levels have fallen far enough to partly expose fuel rods at the No 2 reactor at Fukushima Daiichi, according to the Jiji news agency."
http://www.guardian.co.uk/world/2011/mar/14/japan-tsunami-nuclear-alert-live-coverage

(3) http://www.guardian.co.uk/world/2011/mar/14/japan-tsunami-nuclear-alert-live-coverage

(4) http://www.nytimes.com/2011/03/14/world/asia/japan-fukushima-nuclear-reactor.html?_r=1&hp

(5) http://www.nisa.meti.go.jp/english/files/en20110314-2.pdf


"14 mars 12h05 : Selon l’agence Jiji, les ingénieurs ne parviennent pas à refroidir le réacteur n° 2 de la central de Fukushima Dai-Ni. La même source avance que le niveau de l’eau a baissé au point que des cartouches de combustible nucléaire pouvaient être désormais exposés pour partie à l’air libre. "
selon Greenpeace ici : http://energie-climat.greenpeace.fr/japon-vers-la-plus-grande-catastrophe-nucleaire-de-lhistoire

Le Réseau « Sortir du nucléaire » révèle que six journalistes indépendants de l’association JVJA (Japan Visual Journalist Association), dont le directeur du magazine Days Japan, Ryuichi HIROKAWA, se sont rendus près de la mairie de Futaba, à 2 km de la centrale de Fukushima Daiichi, pour mesurer la radioactivité avec trois compteurs Geiger, ce dimanche 13 mars à 10h20. Il s’agit à notre connaissance de la première mesure faite de façon indépendante des autorités, par des journalistes japonais que nous saluons pour leur courage et les risques qu’ils ont pris pour faire leur métier.

À la mairie de Futaba, située à 2km de la centrale de Fukushima Daiichi, la radioactivité dépasse la capacité de mesure de certains des compteurs Geiger (BEIGER COUNTR DZX2, VICTOREEN 209-SI, et MYRate PRD-10) employés par les journalistes japonais.
À l’aide d’un compteur VICTOREEN 209-SI, le débit de dose a été mesuré à 10 milli-Röntgen/h (soit 0,1 mSv/h, ce qui signifie qu’un citoyen japonais reçoit la dose annuelle tolérée en France en l’espace de 10 heures). Le journaliste ayant effectué la mesure, Ryuichi Hirokawa, déclare : « Quand j’ai fait un reportage fin février 2011 à Tchernobyl, le taux de radioactivité était de 4 milli-Röntgen/h (0,04 mSv/h) à 200 m du réacteur accidenté. Dans la ville de Pripyat, à 4 km du réacteur de Tchernobyl, le niveau était de 0,4 milli-Röntgen/h. »

Les mesures relevées avec les 2 autres appareils varient dans une fourchette de 20 à 1000 micro-sievert par heure (0,02 à 1 mSv/h). Explication : 1 mSv représente le niveau de la limite annuelle autorisée en France pour l’exposition de la population aux rayonnements radioactifs artificiels en France. En seulement 1 heure, un citoyen japonais reçoit la dose annuelle.
De telles informations accréditent un niveau de radioactivité dramatiquement élevé dans un périmètre étendu autour de la centrale, dont les conséquences sanitaires ne pourront être que très graves.
Rappelons que la radioactivité atteignait ce matin un niveau 400 fois supérieur à la normale à la préfecture de Miyagi, distante de 80 km de la centrale de Fukushima Daiishi.


http://mphoto.sblo.jp/article/43820834.html en japonais

http://english.kyodonews.jp/news/

Et pendant ce temps, 99 % du Queensland été déclaré dévasté. Des pluies extrêmes voir diluviennes continuent de noyer l'immense région et de nouveaux cyclones sont attendus dans les trois jours.

http://naturealerte.blogspot.com/2011/03/13032011la-region-du-queenslands-en.html

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/japon-le-coeur-d-un-reacteur-serait-entre-en-fusion_250511.html

La télévision publique japonaise indique que le réacteur n°2 est bien entré en fusion. La crise semble s'aggraver.


ce qui m'inquiète particulièrement c'est de savoir ce qui va se passer réellement s'il atteint le magma, ce n'est jamais arrivé il me semble... peuvent t'ils récupérer le coeur en fusion avant qu'il ne s'enfonce dans les entrailles de la terre ?

Et ça continue...

"Une alerte a été lancée contre l’arrivée imminente d’un tsunami de trois mètres de haut sur les côtes du nord-est du Japon, ont annoncé lundi les médias.
La télévision publique NHK a précisé que la vague était attendue sur les côtes de la préfecture de Fukushima.
Le niveau de la mer a baissé de cinq mètres, confirmant l’arrivée imminente du raz de marée, a indiqué NHK."

Autre chose : "dans les médias au Japon on aurait fait mention d’un nouveau séisme de 7.2, sauf qu’il apparait nul part …"

http://noxmail.us/Syl20Jonathan/

je suis complètement abattu par tout ça...

Témoignage d'un français au Japon
(un autre regard)
http://www.orserie.fr/style-attitude/article/je-suis-un-francais-du-japon-en-10925

madame_dulac a écrit:

Et ça continue...

"Une alerte a été lancée contre l’arrivée imminente d’un tsunami de trois mètres de haut sur les côtes du nord-est du Japon, ont annoncé lundi les médias.
La télévision publique NHK a précisé que la vague était attendue sur les côtes de la préfecture de Fukushima.
Le niveau de la mer a baissé de cinq mètres, confirmant l’arrivée imminente du raz de marée, a indiqué NHK."

Autre chose : "dans les médias au Japon on aurait fait mention d’un nouveau séisme de 7.2, sauf qu’il apparait nul part …"

http://noxmail.us/Syl20Jonathan/

Intéressant dan les commentaires on trouve cette vidéo ou on parle de Haarp http://www.renovatiotv.com/blog,harrp-est-il-responsable-du-tremblement-de-terre-japonais,991525848.html

Et on y explique qu'une arme à tremblement de terre serait opérationnelle depuis 1940, crée par Nikola Tesla. Et à 8'40", là c'est très intéressant ce qu'on disait déjà à l'époque. Surtout que çà ressemble bien e qu'on lit en ce moment :

"Depuis ce matin le Japon est rendu à 365 tremblements de terre en 3 jours …et pratiquement tous supérieur à 4.0, souvent dans le 5.0 +"

Bon j'en tire pas de conclusion pour autant, je note simplement, que beaucoup de choses sont passées sous silence...

Harp, je ne sais pas... la théorie du complot peut être pire que ça, mais pardon je n'ai pas le coeur à polémiquer la dessus...

fugen a écrit:

Témoignage d'un français au Japon
(un autre regard)
http://www.orserie.fr/style-attitude/article/je-suis-un-francais-du-japon-en-10925

Affligeant...
Pourtant, et c’est là que je suis en colère, l’ambassade de France est fermée. Il y a une ligne téléphonique, injoignable. Nous vivons à l’heure du web, et la France, sa représentation, est injoignable. Des touristes, certains certainement pris de panique, trouvent grille fermée quand ils viennent chercher un peu d’écoute, de réconfort. Nous, les expatries pas trop fortunes, incapables d’acheter ces billets d’avion à tarif prohibitifs, ou bien incapables de quitter notre famille, l’être cher, ne trouvons dans notre ambassade, aucune permanence, rien. Au contraire, l’ambassade a livré sa dernière respiration avant de s’évaporer, sous cette forme :
Debut de citation :"Dimanche 13 mars à 18.00 heures

Mouais faudrait pas abuser non plus avec les bons sentiments. A moins d'avoir débarquer sur la planète Terre depuis 1 semaine, on sait que c'est partout dans le monde que des gens sont dans le malheur, pas qu'au Japon. Chez nous aussi, les sans-abris qui vivent cela toute l'année, sans toit, dormant dans le froid et ayant faim et soif. Alors bon moi sérieux çà me choque ce déballage de bons sentiments uniquement quand on médiatise un événement. Ou alors c'est qu'il faut 1000 personnes en souffrance pour avoir un soupçon de sentiment, en-dessous le seuil n'est pas atteint ? C'est triste pour ces gens, mais franchement y a rien de plus normal sur cette planète. C'est ce qui se passe non-stop, tous les jours à des endroits dans le monde, des gens souffrent tout autant. Regardez ce qui se passe dans d'autres pays, c'est tout aussi horrible, mais "no comment".

C'est aussi pour ça que j'ai posté sur l'Australie :

Et pendant ce temps, 99 % du Queensland été déclaré dévasté. Des pluies extrêmes voir diluviennes continuent de noyer l'immense région et de nouveaux cyclones sont attendus dans les trois jours.

http://naturealerte.blogspot.com/2011/03/13032011la-region-du-queenslands-en.html

Y font moins les malins là, les "gaijins".

Pour draguer la petite culotte dans le métro et faire le malin avec la PS3 et le dernier iPhone avant le reste de la planète, y du monde !

Mais au moindre petit soucis, pchittt, a pu personne. Mamaaaan !!! Je veux rentrer à ma maison !


Affligeant, en effet...

Affligeant que des gens puissent croire qu'il reste un seul diplomate européen là-bas.

L'image qui me vient en channeling concernant l'ambassade française...

Des sons en fait... Des portes qui claquent, un portail qu'on ferme violemment, une voiture qui démarre au taquet...



Attention, ce message peut contenir du 5 ème degré. De Reiki bien sûr...

ta compassion serai t'elle l'égal de cette grande démonstration d'imagination ? bref, chapeau bas

14 mars 16h21 : Le collège de l’ASN s’est réuni ce lundi matin 14 mars 2011 pour faire le point sur la situation au Japon. Dans sa délibération, le collège de l’ASN écrit « Sur la base des informations disponibles, la préoccupation principale porte actuellement sur les réacteurs n°1, 2 et 3 de la centrale de Fukushima Daiichi, qui connaissent des difficultés importantes de refroidissement. Les combustibles sont endommagés. Des rejets volontaires à l’atmosphère visent à maintenir l’intégrité des enceintes. Les réacteurs n°1 et 3 ont été le siège d’explosions d’hydrogène violentes. Globalement, les rejets radioactifs dans l’environnement sont importants. » (…) « Dans tous les cas, des mesures de long terme seront nécessaires pour la protection de la population et de l’environnement dans la zone impactée. L’ASN continuera de rendre accessibles l’ensemble des informations dont elle dispose ainsi que son analyse de la situation. »
A lire en intégralité, et au format PDF sur le site de l’ASN


14 mars 17h06 : Pour l’ASN, Fuskushima un accident ‘de niveau 5, peut être 6′ vu dans LesEchos S’exprimant devant la presse André-Claude Lacoste, président de l’Autorité de sûreté nucléaire a indiqué qu’il avait ‘le sentiment’ que les événements survenus au Japon dans la centrale de Fukushima se situaient ‘au niveau 5′ et peut être au niveau 6′ sur l’échelle internationale des événements nucléaires, qui sert à en mesurer la gravité. Samedi, les autorités japonaises avaient classé l’incident au niveau 4 . Revoir l’échelle INES de classement sur le site de l’AIEA