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 YI KING

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Mâme
paléa
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paléa
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MessageSujet: YI KING   YI KING Empty2009-08-28, 21:43

bonjour à tous

je voulais vous faire part de ma récente découverte qui m'a donné envie de pratiquer l'art divinatoire qu'est le YI KING.
sans doute connu pour certains, cet oracle chinois ancestral( est d'une certaine manière un art.qui me passionne tant il est complexe et précis lors de son interprétation


il est composé d'hexagrammes, (6 lignes en tout pleines ou brisées qui se divisent en trigrammes et, qui donnent avec encore plus de détail la réponse à votre question)

j'utilise la méthode des pièces pour former ces hexagrammes. (il en existe sans doute d'autres)La face est Yang et le pile est Yin


Sans trop rentrer dans les détails,
on fait 6lancés de 3pièces identiques pour former ces 6lignes.
puis il faut transmettre nos résultats en lignes etc..

certain d'entre vous utilisent peut être cet oracle?
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Mâme
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Mâme


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MessageSujet: Re: YI KING   YI KING Empty2009-08-28, 22:00

Mon prof de Taï-Chi enseignait aussi le Yi-King, mais j'avais alors à l'époque déjà à étudier le Tarot.

Par contre, récemment, j'ai acheté l'oracle du Tao qui est basé sur le Yi-King. Je n'ai pas encore trouvé le temps de m'y atteler !
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paléa
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MessageSujet: Re: YI KING   YI KING Empty2009-08-28, 22:14

quand j'ai essayé ça m'a bleuffé prends donc le temps de t'y pencher dessus ça en vaut la peine!!
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MessageSujet: Re: YI KING   YI KING Empty2009-08-28, 23:39

J'ai un vieux bouquin acheté il y a 20 ans.

Il y parlait du YI KING avec le tirage des pièces mais également avec des baguettes.

Par contre, ce serait plus des invitations, des conseils ou des messages sybillins censés nous faire réagir correctement, plutôt que de la divination.

Je pratique pas, mais j'aime bien l'approche.

Elle stimule notre intuition
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Lita
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Lita


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MessageSujet: Re: YI KING   YI KING Empty2009-08-29, 01:00

je connais les deux en baguette et en pièce, j'aime bien c'est pas mal
c'est comme les runes, les oghams, les cauries etc
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abby
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abby


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MessageSujet: Re: YI KING   YI KING Empty2009-08-29, 10:32

paléa a écrit:

j'utilise la méthode des pièces pour former ces hexagrammes. (il en existe sans doute d'autres)La face est Yang et le pile est Yin
Sans trop rentrer dans les détails,
on fait 6lancés de 3pièces identiques pour former ces 6lignes.
puis il faut transmettre nos résultats en lignes etc..

bonjour Paléa,
Oui, j'utilise régulièrement le Yi Jing comme guide de décisions, mais pour les grandes orientations ou pour comprendre les enjeux de se qui se passe.

le mode de tirage n'a pas d'importance pour moi, à partir du moment où tu le fais en ayant posé ta question clairement et que tu tires en "étant connectée". Comme tout moyen de mancie, je pense...
Donc baguettes d'Achillée ou 3 pièces de monnaie, pour moi même combat, c'est selon sa propre idiosyncrasie, soit on aime les trucs démodés et ancestraux, soit on s'adapte davantage au moderne. J'ai connu des gens qui avaient récolté de l'Achillée et fait séché les tiges, pour tailler des baguettes dedans. Sourire jusqu'aux oreilles.
J'avais pensé un moment tirer avec 3 dés en relevant pair/impair car je trouvais que les pièces avaient du mal à changer de côté lorsque je les secouais. Je n'ai pas encore essayé...

Le tout est d'arriver à produire par tirage 6 traits, effectivement Yin (discontinu) ou Yang (continu) qui forment un hexagramme. L'hexagramme est construit par le bas, le 1er tirage donnant le trait inférieur, le 6e le trait d'en haut.
La convention est la suivante : pile = 2, face = 3. On obtient chaque fois l'un des résultats ci-après :
2 + 2 + 2 = 6 (yin mutable)
2 + 2 +3 = 7 (yang en repos)
2 + 3 + 3 = 8 (yin en repos)
3 + 3 + 3 =9 (yang mutable)


Parce que tout de même, ne pas oublier que Yi Jing signifie entre autre "Livre des Mutations". Tirer un hexagramme est bien beau, c'est une photo de la situation, mais l'intérêt énorme de cette technique est de dégager l'EVOLUTION de cette situation.
Donc une fois le premier hexagramme déterminé, on lit les commentaires dessus.
Puis former le nouvel hexagramme en faisant muter seulement les traits obtenus par un 6 ou un 9.
Le 6, yin à l'origine mutera en yang donc trait plein. le 9, yang au départ, mutera en yin donc en trait discontinu.
Lire les commentaires et en tirer un enseignement.
Parfois la situation ne mutera pas, car vous n'aurez pas tiré de 6 ou de 9... à méditer.

Si tout le monde ne dort pas après un exposé pareil, je donnerai un exemple de tirage un de ces jours


Je suis très très souvent bluffée par la pertinence des réponses : comment qu'y font pour savoir lunettes me dis-je à chaque fois...

Ceci dit, c'est vrai que les textes associés aux hexagrammes sont sybillins, il faut avoir une affinité avec la culture chinoise pour que cela prenne sens. Il y a une symbolique à bosser un petit peu : la jeune fille, la montagne, le vent, etc ou encore l'homme noble, le peuple, il est favorable de traverser les grandes eaux, pas de blâme, etc.

Mais je n'ai pas étudié plus que cela, je suis juste une amateure qui aime la chine ancestrale.
Je bosse avec la traduction de Wilhelm, Cyril Javary ne m'a pas convaincue plus que cela.
Alors bon les spécialistes disent d'un air entendu que tout ça, c'est le Yi Jing confucéen. Bon, ok. J'ai trouvé chez un bouquiniste la seule traduction française d'un Yi Jing taoïste (par P.L.F. PHILASTRE, 1881, re publié aux annales du Musée Guimet en 1982). Mais là j'avoue que ce sera pour ma retraite. C'est ardu. oups c'est rien de le dire.
Et tout ce que je rapporte ci-dessus ne sont que des généralités, je ne me suis pas plongée dedans...

Pourquoi je me casse la tête avec des chinoiserie ? tout simplement parce que c'est ma voie d'approche de l'énergétique, je me suis mise un peu à la culture chinoise...

Mais j'avais pratiqué un peu aussi les tarots, avant ma période chinoise des 10 dernières années. Very Happy
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Phall
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MessageSujet: Re: YI KING   YI KING Empty2009-08-29, 13:03

Yi King, engouement que je partage.
Perso, j'aime bien utiliser le pendule pour les tirages. On peut le faire avec les chiffres 6, 7, 8 et 9 ou par convention mentale; sens des aiguilles d'une montre pour un Yang et sens inverse pour un Yin. Cela oblige à un deuxième tirage s'il y a mutation. L'intérêt de cette méthode est un complément au tirages dit classiques quand la réponse n'est pas suffisamment "précise" .
Je vous laisse sur la "voie du milieu".
@+
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paléa
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MessageSujet: Re: YI KING   YI KING Empty2009-08-29, 14:14

abby a écrit:
paléa a écrit:

j'utilise la méthode des pièces pour former ces hexagrammes. (il en existe sans doute d'autres)La face est Yang et le pile est Yin
Sans trop rentrer dans les détails,
on fait 6lancés de 3pièces identiques pour former ces 6lignes.
puis il faut transmettre nos résultats en lignes etc..

bonjour Paléa,


Le tout est d'arriver à produire par tirage 6 traits, effectivement Yin (discontinu) ou Yang (continu) qui forment un hexagramme. L'hexagramme est construit par le bas, le 1er tirage donnant le trait inférieur, le 6e le trait d'en haut.
La convention est la suivante : pile = 2, face = 3. On obtient chaque fois l'un des résultats ci-après :
2 + 2 + 2 = 6 (yin mutable)
2 + 2 +3 = 7 (yang en repos)
2 + 3 + 3 = 8 (yin en repos)
3 + 3 + 3 =9 (yang mutable)




2+2+3=jeune yang ou yang naissant et
3+3+2=jeune yin ou yin naissant mais c'est la même chose
Il est vrai que c'est plus une façon de voir clairement une situation mais lorsqu'on à des traits "mutants", on les inverse ce qui donne un deuxième hexagramme. Celui ci qui donne la situation future.

donc si aucun trait mutant n'apparait,l'hexagramme donne la réponse à votre question et et si il a traits mutants la situation future se dessine donc ça reste une divination bien que la fonction principale du Yi King est de nous "ouvrir les yeux" sur une situation donnée

ton idée avec les dés Abby est bien, à étudier..

Phall,

je me demande comment tu peux faire pour sortir un tirage exacte avec le pendule "sens des aiguilles d'une montre,yang et sens inverse Yin"(d'ailleurs a la limite j'aurai dis le contraire mais c'est une histoire de convention mentale) car il existe 4 types de traits!!
avec le pendule oui, mais qu'il se dirige sur les chiffes corespondants alors!!
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Athena
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MessageSujet: Re: YI KING   YI KING Empty2009-08-29, 20:55

Perso, j'utilise le Yi-King depuis quelques mois, une méthode simplifiée du Livre des transformations de Richard Wilhelm transmise par une amie avec l'utilisation d'un dé...et j'avoue que cela m'a permis de rentrer en contact avec mes guides…ou ma petite voix, celle de mon âme…obtenant des réponses précises concernant mon travail intérieur…ma vie…les chemins à explorer ou pas….Même si l’interprétation est parfois ardue pour une occidentale, le tirage arrive toujours à me parler…Plus que la tarot ou le pendule...mais là c'est chacun son truc...
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MessageSujet: Re: YI KING   YI KING Empty2009-08-30, 00:21

Ta question en tête, tu commences par le bas, 1er trait, deuxième trait, etc...
Si le pendule indique une mutation, tu refais un héxagramme. La différence entre les deux te donne les signes qui mutent dans le premier héxagramme.
La convention la plus simple c'est de dessiner un trait plein et un trait brisé sur une feuille de papier et de penduler comme avec un abaque "oui-non". Fioriture tu peux rajouter un trait brisé avec une croix au milieu et un trait plein avec un petit cercle. Ce qui laisse le choix entre vieux et jeune yin et vieux et jeune yang.
J'espère avoir été clair.
Bons tirages.
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MessageSujet: Re: YI KING   YI KING Empty2009-08-30, 00:50

Phall a écrit:
Ta question en tête, tu commences par le bas, 1er trait, deuxième trait, etc...
Si le pendule indique une mutation, tu refais un héxagramme. La différence entre les deux te donne les signes qui mutent dans le premier héxagramme.
La convention la plus simple c'est de dessiner un trait plein et un trait brisé sur une feuille de papier et de penduler comme avec un abaque "oui-non". Fioriture tu peux rajouter un trait brisé avec une croix au milieu et un trait plein avec un petit cercle. Ce qui laisse le choix entre vieux et jeune yin et vieux et jeune yang.
J'espère avoir été clair.
Bons tirages.


mais explique moi comment ton pendule t'indique une mutation?
étant donnée que le pendule donne un oui ou un non ou une inceritude(due à une question mal posée ou autre...)

comme je l'ai déjà dis,je pense que la meilleure façon d'utiliser le pendule pour le Yi king est de poser sur papier les chiffres correspondants aux hexagrammes sur papiers ou encore de dessiner les 64 trigrammes possibles casse_mur (ou mêmel'idée des faces paires ou impaires d'un dé de Abby) mais c'est je crois bien moins facile que les pièces tu devais essayer Phall, je crois.

regardes donc aux bons endroits sur intenet. et pour l'explication de la méthode du tirage par les pièces, tu verra que c'est simple et efficace!!


j'me la joue experte vieux :bouletgrain: mais certaines attitudes me semblent plus juste que d'autres.c'est comme ça parfois dans ma tite tête de jeunette!!et un forum c'est fait pour ça donner son avis non?
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Phall
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MessageSujet: Re: YI KING   YI KING Empty2009-08-30, 01:00

Par les dés, les tiges, les pièces, ouverture du livre au hazard, la réduction des nombres ramenée sous 64, par le pendule... je l'ai trituré dans tous les sens ce bon vieux Yi King, et lui aussi d'ailleurs.
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MessageSujet: Re: YI KING   YI KING Empty2009-08-30, 01:06

Athena a écrit:
Perso, j'utilise le Yi-King depuis quelques mois, une méthode simplifiée du Livre des transformations de Richard Wilhelm transmise par une amie avec l'utilisation d'un dé...et j'avoue que cela m'a permis de rentrer en contact avec mes guides…ou ma petite voix, celle de mon âme…obtenant des réponses précises concernant mon travail intérieur…ma vie…les chemins à explorer ou pas….Même si l’interprétation est parfois ardue pour une occidentale, le tirage arrive toujours à me parler…Plus que la tarot ou le pendule...mais là c'est chacun son truc...

Il est vrais que nous devons sortir de nos sentiers battus d'occidentaux pour accepter et comprendre la réponse et la nouvelle voie que nous montre le Yi king ravie de voir en tout cas que vous êtes nombreux à apprécier et apprécier ce que nous offre ce livre extraordinaire.

parfois on se découvre un autre "moi" alors qu'il a toujours été là, en nous, n'attendant qu'une petite ouverture qui laisse passer la lumière et qui finit pas s'échapper pour la rejoindre
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