St Michel / Ste Catherine (d'Alexandrie)

Le fait que la "ligne des St Michel" (passant par le mont Gargano, la Sacra di San Michele, le mont Saint-Michel, le Saint Mickael's mount et le Skellig Mickael pour ne parler que des plus connus.) commence au Monastère Sainte Catherine, dans le Sinaï, m'interpelle.

J'ai commencé à chercher le lien qui pourrait exister entre les deux.
En avez vous d'autres ?

D'abord un rappel :
- http://peinture.video-du-net.fr/monastere-sainte-catherine-du-mont-sinai.php
- http://forum.cancoillotte.net/viewtopic.php?f=35&t=3818
- "Par sa virginité, Sainte-Catherine est le symbole de la pureté (le nom vient d'ailleurs du grec 'katharos' qui veut dire 'pur', mot d'où vient aussi le nom des Cathares"


- Près de Rouen, il y avait un Prieuré St Michel dont les ruines se sont confondues avec l'abbaye Ste Catherine (remarque, le cimetière s'appelle "Cimetière du Mont Gargan"....
http://www.rouen-histoire.com/C_Ste_Cath/Prieure_Saint-Michel.htm
http://www.cote-sainte-catherine.com/la_cote.htm

- Locmiquélic :
"Le nom « locmiquélic », connu depuis 1385, désigne un lieu patronné par Saint-Michel. Il est presque certain qu'il s'agisse de l'île Saint-Michel, au milieu de la rade, où se trouvait un monastère, dont Locmiquélic, avec l'emplacement de l'actuel port Ste Catherine, aurait constitué l'embarcadère.

En 1447, les moines cordeliers fondent un couvent sur l'îlot de Sainte Catherine. A cette époque, Locmiquélic se trouve sous la juridiction de la châtellerie de Nostang (ou Rouault)." (Wikipedia)

Autre appellation de « Locmiquélic » :
« La terre sainte » en raison, probablement, des lieux servant de couvent : Saint Michel (daté de l’an 1040) et Sainte Catherine (daté de l’an 1447).
http://www.locmiquelic.org/

Le Mont st Michel lui-même abrite (abritait ?) en relique sur l'autel, de l'huile de Ste Catherine
http://www.normannia.info/pdf/saintmaur1777.pdf (page 17)


- Les voix entendues par Jeanne d'Arc sont celles de St Michel, Ste Catherine et Ste Marguerite
... Et voilà toute la difficulté : Jeanne d'Arc étant plus connue que Carla (pour l'instant), le lien Michel/Catherine est il antérieur aux "voix" ou non ? Certains lieux n'ont ils pas été rebaptisés ?
C'est le cas de la Cote ste Catherine de Rouen, où l'abbaye s'appelait avant abbaye de la Sainte-Trinité du Mont...

Enfin, ca n'a peut être rien à voir, mais Jacques Coeur est mort un 25/11/1456... jour de la Ste Catherine...

voilà un dossier digne d'intérêt. Je n'ai pour l'instant pas de réponse mais au Puy en Velay, indépendament de St Michel de l'aiguilhe les fresques de la cathédrales représentent:

Citation :

Le transept nord : "Les saintes femmes au tombeau", "Le martyre de Sainte Catherine d'Alexandrie", "Jugement du Roi Salomon" et à l'étage supérieur "L'Archange Saint Michel" d'inspiration Byzantine, fresque haute de 5,5 mètres et large de 2,17 mètres.

voilà une association de plus ....
La roue ayant servi au supplice de Sainte Catherine ressemble beaucoup à un symbole solaire... Peut être faut il voir en cette Sainte une vierge celeste contrepoint des vierges souterraine.

Amitiés Eric

le pèlerin a écrit:

...
La roue ayant servi au supplice de Sainte Catherine ressemble beaucoup à un symbole solaire... Peut être faut il voir en cette Sainte une vierge celeste contrepoint des vierges souterraine. ...

Alors elle ferait "double emploi" avec St Michel... A moins que l'on imagine un paredre des Vierges Noires ? Mais là ca devient vraiment compliqué.

A moins que...

St Michel serait l'expression "céleste" et Ste Catherine l'expression "humaine" ? Alors on aurait les VN comme expression "tellurique" et St Georges comme paredre humain ?

"Ce qui est en haut est comme ce qui est en bas, inversé" ????

Un peu tiré par les cheveux non ?

je crois me souvenir que les premières divinités étaient hermaphrodites. "An" (sumerien) ou "Anu" (akkadien) le dieu de la voûte céleste s'est mué dans le panthéon grec en un "Ur Anos" naturellement représenté sous la forme d'un vieux mâle puisque la société étaient devenue de type patriarcale. Mais en cherchant bien, on trouve également "Ur Anie", petite muse de l'astronomie

Citation :

On la représente vétue d'une robe de couleur d'azur, couronnée d'étoile, et soutenant des deux mains un globe qu'elle semble mesurer, ou bien ayant près d'elle un globe posé sur un trépied, et plusieurs instruments de mathématiques. Elle est assistée par les Ouranies, les nymphes célèstes

cette image d'Uranie ressemble beaucoup à celle d'une certaine "Marie" bien connue de nos services ...
imaginer en Catherine une parèdre chrétienne de Michel (Belenos) pourrait se consevoir.
Ceci ne répond pas à l'aspect "géographie sacrée" des alignements dédiés à Saint Michel mais peut être une piste d'approche.
Amitiés Eric

Autre remarque Belisama est la parèdre de Belenos

Citation :

Dans la mythologie celtique, Belisama est une divinité importante du panthéon gaulois, dont le nom signifie « la très brillante ». Elle est à la fois la parèdre et l’équivalent féminin de Belenos. Associée au feu domestique, elle a en charge la métallurgie (plus particulièrement la fabrication des armes), c’est la déesse des forgerons dans son aspect guerrier ; elle est aussi responsable des arts.

or la roue de FER utilisée pour supplicier catherine est un instrument trop peu courrant pour ne pas cacher une symbolique particulière...

Citation :

Catherine fêtée le 25 novembre : ce prénom vient du grec katharos (Αικατερίνη) qui signifie "pur". Cette étymologie inspira par la suite le mot "cathare". ( cathare : pur. Ils furent considérés comme hérétiques. Du coup en dériva catin, impure)
Chez les latins chrétiens elles se nommaient Catharina, adaptation du nom de femme Grec Aikaterinê, d'origine obscure. La connotation mystique qu'a eu ce nom porté par la sainte martyre d'Alexandrie a donné lieu à diverses interprétations étymologiques. On l'a rattaché au substantif grec Aikia, "coup", "blessure", ou bien au nom propre Hêkatê, nom d'une divinité ambivalente, à la fois bienveillante et maléfique, appelée Hécate en français.

Je n'ai pas vraiment eu le temps de fouiller de ce côté, mais ce qui m'interpelle, c'est la réunion des voix de Catherine, Marguerite et Michel chez Jeanne.

Citation :

Sainte Marguerite d'Antioche de Pisidie ou Sainte Marine est une vierge martyre du IVe siècle. Sa fête a lieu le 17 juillet.

Orpheline, elle passa son enfance à la campagne. Un préfet romain (Olybrius) la convoite. Emprisonnée, elle aurait chassé un démon de sa geôle par un signe de croix. Entre autres tortures, on la lacère avec un croc. Elle en réchappe miraculeusement.

Sainte Marguerite n'est pas un personnage historique. Sa légende, apportée en Occident par les Croisés, dit qu'elle est morte décapitée, sans préciser si elle avait perdu sa virginité, ou si l'on était trop loin de Rome pour que les lois en fussent respectées

On dit qu'elle fut avalée par un monstre et qu'elle en transperça miraculeusement le ventre pour en sortir. C'est pourquoi on la représente généralement "hissant du dragon" et elle est invoquée pour la délivrance des femmes en couche.
Sainte Marguerite élimina les dragons de Savigny (Rhône) et de Lucéram, dans les Alpes-Maritimes.

Pourquoi Marguerite et Catherine se sont-elles associées à Michel ?

Citation :

Pourquoi Marguerite et Catherine se sont-elles associées à Michel ?

Parceque "le dragon"?
Va savoir.....

Citation :

Parceque "le dragon"? Suspect

c'est une idée ...

Pour Marguerite c'est une évidence, ça l'est moins pour Catherine... Faudrait aller chercher plus loin sur cette martyr qui porte le nom d'Hécate.

La maitrise du dragon d'une part, maitrise féminine et masculine (ce qui ramène à la vierge noire les pieds posés sur la vouivre, comme Valfleury) et la magie d'autre part :

http://fr.wikipedia.org/wiki/H%C3%A9cate

Hécate me fait penser à Lilith, la lune noire en astrologie, elle en a les caractéristiques..
Oulà, on s'éloigne du sujet là....

remlug a dit :

Citation :

Enfin, ca n'a peut être rien à voir, mais Jacques Coeur est mort un 25/11/1456... jour de la Ste Catherine...

non ça n'a rien à voir sauf que .... La mort de Jacques Coeur a tout d'une mise en scène et s'apparente davantage à une "disparition" soigneusement préparée.
Dans ces conditions la date choisie a une importance or le grand argentier avait une dévotion toute particulière pour la Sainte et pour Notre Dame.
Alchimiste son parcours est semé de symboles (coquilles, étoiles, lys ...) que l'on retrouve partout où le bonhomme a mis les pieds....
Alors "rien à voir" ? ... faut voir!

Citation :

Alchimiste son parcours est semé de symboles

On y trouve même des escargots....

A propos de Jacques Coeur "l'homme aux yeux d'émeraude":

Citation :

N’oublions pas l’attachement de Jacques Cœur, armateur, à l’Égypte (Al Khemit), terre des alchimistes, et à Catherine d’Alexandrie, sainte aux attributs liés à la connaissance hermétique : la roue, l’épée, la hampe de roseau, parfois le livre. 4. EUGENE CANSELIET reconnaissait à Catherine d’Alexandrie une qualité alchimique. Ne la retrouvons-nous pas sur le vitrail de Jacques Cœur, cathédrale Saint Etienne, en face de Saint Jacques de Compostelle ? La date même de la mort de Jacques Cœur le jour de cette sainte, le 25 Novembre, est-elle vraiment le fruit du hasard ? C’est une offense à l’intelligence vive du Grand Argentier que de le penser ! Nous avons longuement développé ce thème sur le site web de l’INSTITUT KHEPERA et dans les deux livres consacrés à cette fabuleuse personnalité.

11. JACQUES CŒUR, CHEVALIER AU CŒUR ET A LA COQUILLE, qui a continué et terminé l’œuvre de Jeanne d’Arc, n’a-t-il pas écrit : « la queste du Saint Graal ne se peut faire sans moi » ? Comme les « pauvres chevaliers du Christ », n’est-il pas parti défendre les territoires chrétiens menacés par les Ottomans avec la même ardeur que celle qui l’animait lorsqu’il négociait la libération des chevaliers de Rhodes auprès du Sultan d’Egypte ou la fin du schisme de l’Eglise auprès du pape ripailleur ? Son lien avec les ordres de chevalerie chers à la tradition alchimique n’est plus à prouver. Son attachement à l’Ordre Templier, révélé par les croix templières insérées dans certains de ses vitraux, s’explique-t-il par l’alchimie, que les chevaliers templiers étaient nombreux à pratiquer ? Le parallèle entre les grands maîtres templiers et Jacques Cœur est évident. Il a été évoqué par Roger Facon dans son livre « Gilles de Rais et Jacques Cœur ». Le lien entre Jacques Cœur et les chevaliers de Rhodes l’est autant. Quel but commun rapprochait ces hommes, sinon celui d’un idéal élevé commun à l’esprit des alchimistes et des chevaliers ?

C'est pratique internet....

Sur viamichelin, j'ai demandé tous les villes et villages "St Michel", puis pareil pour "Ste Catherine et Ste Marguerite.

Après un petit passage sous photoshop, ca donne ca :
(St michel en rouge, Ste Catherine en bleu, Ste Marguerite en vert)



Mais on peut faire plus fort, et demander la meme chose pour l'europe...
Essayez

Et pendant que vous y etes, demandez "gargan", pour l'europe aussi...

Surprenant !

Salut Rem,

Beau travail !
Via Michelin me trouve que 3 Gargan en Europe mais preque alignés.
Des axes se dessinent on dirait ...quelles sont tes conclusions ?

Genfil

Ben.... pas grand chose : c'est le bordel

En plus j'ai demandé les "Saint(e)" donc il doit en manquer.

Par contre je m'attendais à en trouver plus vers Domrémy

Sinon, avec de l'imagination, on peut retrouver 3 lignes :
une en biais de la corse à la bretagne
une horizontale de bretagne à alsace (compostelle du nord ?)
une verticale de Lille à toulouse...

Rien de probant