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 Trouble bordeline ou bipolaire.

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FranckNini
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FranckNini
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MessageSujet: Trouble bordeline ou bipolaire.   Trouble bordeline ou bipolaire. Empty2013-03-23, 23:18

Bonsoir a toutes et tous, avez vous déjà entendu parlé de trouble bordeline ou bipolaire. Et si oui, existe t'il un moyen d'aider ses personnes en souffrances avec leur mal être ? Merci d'avance pour vos réponses, bonne soirée et merci encore une fois.
ange72
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MessageSujet: Re: Trouble bordeline ou bipolaire.   Trouble bordeline ou bipolaire. Empty2013-03-24, 00:01

Je connais. Il y a deux cas dans mon entourage. En fait ils seraient même maniaco-dépressifs à tendance bipolaire. Borderline ou maniaco-dépressif, dans les deux cas, ces personnes sont malheureuses, sont malades (même si elles ne veulent pas le reconnaître), et leur famille et leurs amis en souffrent.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Trouble_de_la_personnalit%C3%A9_borderline
http://famille-depression.voila.net/borderline.htm
http://fr.wikipedia.org/wiki/Trouble_bipolaire

La solution ?
Pour les miracles, c'est à Lourdes ! Ou ailleurs que je ne connais pas.

1. Que la personne reconnaisse qu'elle souffre de ce genre de troubles. Il faut bien lui expliquer, ainsi que l'expliquer aux proches.
2. Chercher les raisons. Là, c'est pas gagné d'avance.
3. Jouer sur plusieurs plans et un suivi d'abord deux fois semaines, ensuite une fois semaine, quand le patient a accepté sa maladie et accepte le dialogue. Ca bouffe du temps et pas mal d'énergie. Faut savoir résister à cela.

Les plans sur lesquels il faut jouer : Plan mental, Plan énergétique, Plan émotionnel, Plan physique, Plan chimique. Car il faut voir l'être malade d'une manière entière, holistique est le mot.


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silverd
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MessageSujet: Re: Trouble bordeline ou bipolaire.   Trouble bordeline ou bipolaire. Empty2013-03-24, 01:49

Bonsoir, je connais une personne qui est bipolaire et elle traité au lithium et autre chose dont je ne me rappelle plus. une fois trouvé les bon dosages elle est comme avant mais son traitement est à vie.
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Moïra
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MessageSujet: Re: Trouble bordeline ou bipolaire.   Trouble bordeline ou bipolaire. Empty2013-03-24, 03:57

Etre bipolaire dans un monde de psychopates est un moyen de survie pour les êtres hypersensible qui suintent l'inconscient collectif, et à qui le jeu du monde est abscons, me disais récemment un ami.
Ma soeur est bipolaire avec des épisodes schyso.
Aujourd'hui je vois simplement que si elle était née en grèce il y a 2500, ce schisme en elle aurait pu trouver une voie saine d'expression, elle aurait était une sorte de prêtresse conteuse..., mais qu'aujourd'hui il n'y a aucune place pour elle, autre que dans la case troubles bipolaires et travailleur handicapé
Pour le mieux être: je ne connais pas de méthode systèmique global, au cas par cas, explorer, pas de piste particulière que de se sentir mieux, donc bien se sentir, approfondir ses connaissances sur les perceptions que l'on a de soi. Prendre le temps de se ressentir profondément, décontraction du corps et de l'esprit ...


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MessageSujet: Re: Trouble bordeline ou bipolaire.   Trouble bordeline ou bipolaire. Empty2013-03-24, 11:59

Il me semble que le trouble bipolaire est une maniaco-dépression associée à une addiction (par exemple : l'alcool...)
Certaines cliniques utilisent des techniques "parallèles" ... EMDR...
Mais, il faut un suivi à vie....
Pour ne pas rechuter...
study
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Enigmus
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MessageSujet: Re: Trouble bordeline ou bipolaire.   Trouble bordeline ou bipolaire. Empty2013-03-24, 13:52

Borderline, bipolaire, maniaco-depressifs sont les trois étapes de la même pathologie émotionnelle.

La première chose à faire, c'est de leur faire comprendre la différence entre bonheurs et extase.
Le bonheur c'est quand on est pas malheureux ou quand on passe une bonne heure.
Pareil avec les idées noirs, il est sain d'avoir du chagrin, ça prouve qu'on est sensible, mais on a pas besoin
de s'infliger l'insupportable parce qu'on est choquer de notre insensibilité ou qu'il serrais indécent de ne pas regarder la réalité en face.

Cette amour de l'extra-ordinaire. C'est la notion de rentabilité de productivité et d'excellence que la positive attitude à implémenter dans la société via la culture américaine. Elle ne corresponds pas à notre culture, chez nous on recherche plus volontiers un beau paysage, le contact avec la nature, la bonne compagnie
ou les joies d'un bon repas. L'Héroisme lui est toujours relier au sombre heure de l'histoire. C'est une bonne chose. Mais chaque chose à sa place.

Quand la personne à compris que c'est parce qu'elle aimait baigner dans la mélancolie de la tristesse qu'elle recherchait l'embrassement de l'extase.
On peut lui expliquer que c'est elle qui choisit de ce laisser aller sur cette voie et que pendant quelques temps, il serrait bien qu'elles évitent ces extrêmes.

Faut donc qu'elle ne laisse pas monté l'adrénaline le long de son échine, ni qu'elle s'enroule dans la caresse aimant du malheur que procure la dopamine.

Une fois qu'elle est sevrée elle ne serras plus à fleure de nerf.
Elle pourras gagner en qualité et en hygiène de vie.
Elle ne rechercheras plus à augmenter ses doses pour atteindre ces décharges de drogue du métabolisme.
Elle auras de la marge de manœuvre pour gérer ses épisodes et comprendre ce qui lui arrive.
Progressivement, elle sortiras de ses épisodes maniaque et dépressifs, pour rentrer dans le bipolaire.
A ce stade, elle n'est plus dans un discours incohérent donc il est bon de la laisser vider son sac
et de lui apporté les petits touches de compréhension qui l'aideront à voir la vie avec plus de justesse.

Après c'est à vous d'être le gardien des plus faibles et de leur rappeler qu'il s'emballe et qu'il devrais faire attention.
Ces sursaut de crise sont normal, à ce stade la personne ne devrais plus contrôler à chaque fois ses montées émotionnelles.
Il deviens le temps ou il faut qu'elle apprends à apprécie les bon et les mauvais moment de la vie comme un toute cohérent.
Tout en apprenant à mettre un bouclier entre ces émotions et les réalités sur lesquels elle n'a aucune emprise.

Un fois cette étape accomplis elle ne serras plus borderline, mais un personne pleinement intègre qui choisis les causes qu'elle veux défendre
et les joies de la vie qui mérite d'être vécu.

En bref, ces personnes doivent reprendre le contrôle de leur vie et arrêter de vouloir être d'accord envers et contre leur personnalité.
Faut leur montrer qu'on les aimes même si elle sont en fâchée, en colère, ou en crise que c'est sain et normal.
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Regard Clair
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MessageSujet: Re: Trouble bordeline ou bipolaire.   Trouble bordeline ou bipolaire. Empty2013-03-24, 17:44

Bonjour à tous,

Voici quelques infos sur :
- les trois groupes de personnalité selon le DSM IV
- la Personnalité ‘’normale’’ limite (ou borderline)
- le Trouble Limite ou Borderline (dysfonction)
- la bipolarité (différence dans le rythme et l’intensité entre cyclothymie, bipolarité, et maniaco-dépression
- la psychose maniaco-dépressive (perte de contact avec la réalité entraînant un état hallucinatoire et délirant qui peut être ponctuel, récurrent ou persistant) ,

TROIS GROUPES DE PERSONNALITÉ.
Selon le DSM IV, (la bible de l’Organisation Mondiale de la Santé, ‘’OMS’’), qui référencie les symptômes de la maladie mentale sur lesquels l’ensemble des médecins à travers le monde se mettent d’accord pour faire un diagnostic en pathologie mentale; il y a trois groupes de personnalités dites ‘’normales’’.

Premier groupe : les PERSONNALITÉS BIZARRES.
A) Schizoïde (tendance loup solitaire)
B) Paranoïde (tendance hypervigilante)
C) Schizotype (tendance excentrique)

Deuxième groupe : LES PERSONNALITÉS DRAMATIQUES & THÉÂTRALES
D) Limite (ou Borderline) (tendance intense)
E) Antisociale (tendance rusée pour contourner les règles et flouer les gens)
F) Histrionique (tendance séducteur-séductrice, charmeur-charmeuse)
G) Narcissique (tendance flamboyant)

Troisième groupe : LES PERSONNALITÉS ANXIEUSES
H) Dépendante (tendance fusionnelle)
I) Évitante (tendance craintif-délicat-fragile-vulnérable)
J) Obsessionnelle-Compulsive (tendance hyper-responsable)

Chacune de ces personnalités est ‘’normale’’ et se caractérise par des attitudes et des comportements ‘’prévisibles’’ qui constituent ce que l’on appelle des ‘’traits de la personnalité’’. Toutes ces personnalités peuvent vivre un jour une période de dépression ou un épisode psychotique. Quel que soit leur état mental, elles vivront cet épisode selon leur personnalité propre. Parfois lorsque ce sont les traits de la personnalité qui rendent quelqu’un dysfonctionnel on établira le diagnostic de TROUBLE DE LA PERSONNALITÉ.

TROUBLE DE LA PERSONNALITÉ LIMITE. (selon Wikipedia).

Le trouble de la personnalité borderline est décrit comme
« un schéma envahissant d'instabilité dans les relations interpersonnelles, de l'image de soi et des affects, également marqué par l'impulsivité commençant chez le jeune adulte et présent dans un grand nombre de contextes » (DSM-IV, axe 2). Selon le DSM-IV, il faut au moins cinq des neuf critères présents pendant un laps de temps significatif :

• efforts effrénés pour éviter un abandon réel ou imaginé ;
• mode de relations interpersonnelles instables et intenses caractérisées par l'alternance entre les positions extrêmes d'idéalisation excessive et de dévalorisation ;
• perturbation de l'identité : instabilité marquée et persistante de l'image ou de la notion de soi ;
• impulsivité dans au moins deux domaines potentiellement dommageables pour le sujet (par exemple : dépenses excessives, sexualité, toxicomanie, alcoolisme, jeu pathologique, conduite automobile dangereuse, crises de boulimie ou d'anorexie) ;
• répétition de comportements, de gestes ou de menaces suicidaires, ou d'automutilations ;
• instabilité affective due à une réactivité marquée de l'humeur (par exemple : dysphorie épisodique intense, irritabilité ou anxiété durant habituellement quelques heures et rarement plus de quelques jours) ;
• sentiments chroniques de vide ;
• colères intenses (rage) et inappropriées ou difficulté à contrôler sa colère (par exemple : fréquentes manifestations de mauvaise humeur, colère constante ou bagarres répétées, colère subite et exagérée) ;
• survenue transitoire dans des situations de stress d'une idéation persécutoire ou de symptômes dissociatifs sévères.

En somme, le trouble de personnalité limite est principalement caractérisé par :
• la peur du rejet et de l'abandon ;
• l'instabilité de l'humeur ;
• la difficulté à contrôler les pulsions, les actions, les réactions, les actes impulsifs souvent néfastes ;
• les relations interpersonnelles instables ;
• une difficulté avec l'intimité ;
• une dissociation et une méfiance importante en présence de stress

****************************************************************************************************************************

Le TROUBLE LIMITE (ou BORDERLINE) est donc en soi quelque chose de complètement différent de la MALADIE BIPOLAIRE, bien que ces deux diagnostics puissent coexister chez la même personne.

D’ailleurs, plusieurs médecins s’y trompent et observent longtemps leurs patients avant de poser un diagnostic définitif.

‘’Dans le domaine de la santé mentale, les médecins y vont par observations, essais et erreurs et par diagnostics temporaires-transitoires. Ils essaient un médicament et si la personne va mieux, ils posent un diagnostic positif définitif. Si la personne ne va pas mieux, ils changent le dosage jusqu’à saturation selon les critères de dosage permis. Si elle ne va toujours pas mieux, ils changent le médicament jusqu’à ce qu’ils en trouvent un qui fonctionne. Et après plusieurs mois ou années de ce régime d’essais et erreurs, ils arrivent qu’ils changent carrément de diagnostic’’.

On peut s’entendre sur le fait qu’une personne qui a un TROUBLE LIMITE ainsi qu’un TROUBLE BIPOLAIRE est déjà lourdement hypothéquée. Cela ne se gère pas facilement. Pour l’instant, rappelons-nous que l’un n’est pas automatiquement synonyme de l’autre.

Les mots LIMITE (terme français) et BORDERLINE (terme anglais) veulent dire la même chose.
Et la limite dont il est question est la frontière-limite entre névrose et psychose qui chez eux est perméable et rapidement ou fréquemment franchie.
Trouble bordeline ou bipolaire. Fronti11
La partie bleue pâle représente la composante névrose ordinaire alors que la partie foncée représente la représentation proportionnelle des ‘’personnalités’’ qui franchissent le plus souvent la frontière conduisant à la psychose. On y voit que la personnalité limite est davantage susceptible que les autres de franchir cette barrière.

Ces mots signifient que la PERSONNALITÉ LIMITE (ou Borderline) est névrosée comme la plupart d’entre nous (envahissement ponctuel par l’émotivité), mais qu’il lui arrive dans sa souffrance émotionnelle intense d’avoir de courts épisode (de quelques minutes à quelques heures, rarement davantage) de psychose (donc de perte de contact avec la réalité objective). On s’entend pour dire que de toutes les personnalités appartenant aux trois groupes (décrits dans le DSM IV), la personnalité limite se laisse envahir plus souvent que les autres par son émotivité et qu’elle ne fait pas que ressentir son émotion, elle a tendance à l’agir plus souvent qu’autrement (par des passages à l’acte de nature agressive ou sexuelle).

Donc, elle est souvent PLUS + ‘’névrosée’’ que la plupart d'entres nous.

En termes imagés, on pourrait dire que dans ces moments la PERSONNALITÉ LIMITE (ou Borderline) se fait du cinéma d’horreur et qu’elle y croit fermement. ‘’Elle ne fait pas que ressentir de la colère, elle la transforme souvent en rage et cela justifie qu’elle passe à l’acte en se vengeant de quelque chose qui est fortement maximisé par imaginaire’’. On appelle cela une ‘’sur-réaction’’ ou ‘’over react’’.

Ce n’est pas facile à vivre pour elle-même ni pour les proches, car dans ces moments de souffrance intense la personne sombre dans des états de profonde détresse, entrainant des comportements violents, (accusations non-fondées, automutilations, tentative de suicide, menaces de suicide manipulatoires, terrorisme affectif, violence verbale, morale et/ou physique, etc.).

Quand on parle de TROUBLE BORDERLINE et de BIPOLARITÉ, nous sommes en présence de deux troubles complètement différents qui peuvent exister l’un sans l’autre. La bipolarité peut survenir chez tous peu importe leur personnalité.

A) Le TROUBLE BORDERLINE est une maladie de la personnalité. Ici, les traits de la personnalité rendent littéralement la personne malade et l’empêchent de fonctionner normalement selon les attentes de la société. Une psychothérapie de type comportementale et multimodale est la plus indiquée : apprendre à détecter les signes avant-coureurs d’une crise et mettre en place des stratégies de contrôle de son émotivité et de ses comportements (relaxation, yoga, journal personnel, gestion de la rage et de la colère, retrait préventif ou time-out, etc.). Les thérapies analytiques sont déconseillées car elles confortent le patient dans ses distorsions cognitives, elle maximisent les réactions émotionnelles intempestives tout en encourageant les attitudes mentales dysfonctionnelles et justifient les comportements agressifs.

B) La BIPOLARITÉ quant à elle, est une maladie mentale consécutive à un dérèglement biochimique cérébral. Chez ces personnes, la production de LITHIUM cérébral est en déficit (irrégulière). Ceci entraîne des TROUBLES DE L’HUMEUR persistants. La personne atteinte de BIPOLARITÉ vit dans les montagnes russes émotionnelles passant d’un épisode de grande excitation et euphorie maniaque suivi par une période de profonde dysthémie ou dépression. Dans ce contexte, on entend souvent parler de cyclothymie, bipolarité, maniaco-dépression et cela se complique quand on parle de psychose maniaco-dépressive. Tous ces termes parlent d’un dérèglement de la production de lithium cérébral. Ici, la prescription de médicaments issus de la catégorie des ‘’stabilisateurs de l’humeur’’ (lithium et ses dérivés) est la plus indiquée.

a. Cyclothymie (cycle court de quelques minutes à quelques heures).
b. Bipolarité (cycle de quelques semaines à plusieurs mois)
c. Maniaco-dépression (cycles de plusieurs mois parfois même 1 an ou 2) qui nécessite l'ajout d'un antidépresseur à la médication de lithium (stabilisateur de l'humeur).
d. Psychose maniaco-dépressive (état quasi permanent de perte de contact avec la réalité, souvent accompagné de délires et d'hallucinations qui nécessite l'ajout de médicaments antipsychotique ou anti-hallucinatoires à la médication de lithium (stabilisateur de l'humeur).

CYCLES variables en intensité chez le cyclothymique, le bipolaire et le maniaco-dépressif
Trouble bordeline ou bipolaire. Bipola10

EN PHASE MANIAQUE
Trouble bordeline ou bipolaire. Bipola11

La PERSONNALITÉ LIMITE (ou Borderline) est au départ une personnalité tout à fait ‘’normale’’, peut-être un peu PLUS + névrosée, mais pas obligatoirement pathologique pour autant, bien qu’il soit vrai qu’elle souffre généralement davantage que les autres personnalités et frise plus souvent la frontière entre ce que l’on appelle la névrose (émotivité normale) et la psychose (perte de contact avec la réalité).

Il arrive que les traits de la personnalité soient tellement souffrants pour la personne; qu’ils réduisent sa capacité à fonctionner selon les normes sociales de son environnement. Lorsqu’il en est ainsi et que le sentiment de détresse subjective ressenti empêche la personne de fonctionner dans ses relations interpersonnelles, sociales ou professionnelles, on apposera alors le diagnostic de ‘’TROUBLES DE LA PERSONNALITÉ’’.

La PERSONNALITÉ LIMITE lorsqu’elle devient pathologique reçoit le diagnostic de ‘’TROUBLE LIMITE’’ (ou Borderline). On peut dire alors que ce sont ses traits de personnalité qui la rende malade.

À retenir, il convient de faire la différence entre :
A) ‘’ÊTRE’’ une ‘’PERSONNALITÉ LIMITE’’
et
B) ‘’RECEVOIR’’ un diagnostic de ‘’TROUBLE LIMITE’’ (Borderline).
et
C) avoir un trouble dysthémique des humeurs: BIPOLARITÉ

Il arrive que des personnes dites ‘’limite’’ sont suffisamment bien compensée pour vivre normalement et fonctionner relativement bien en société. Leurs souffrances émotionnelles bien que difficiles à vivre pour elles-mêmes et pour les proches dans l’intimité, ne les empêchent de fonctionner normalement en société et dans le cadre professionnel.

De nos jours, une médication adéquate (bon dosage et bonne molécule ou produit) permet à ces personnes de contrôler leur ‘’affects’’ et de vivre normalement ou presque en société. Il y a de l’espoir pour eux. Cependant, la médication du de la personne diagnostiquée LIMITE et BIPOLAIRE est une médication à vie, tout comme l’insuline l’est pour le diabétique.

Il y a quelques années un livre très intéressant a été publié ''NOUS SOMME TOUS DES MANIACO-DÉPRESSIFS par Ronald R. Fieve, Huguette Barton.
Ce livre explique que certains des plus grands personnages de l'histoire étaient des bipolaires ou maniaco-dépressifs.
Trouble bordeline ou bipolaire. Maniac10

Au Plaisir


Dernière édition par Regard Clair le 2013-03-24, 18:54, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Trouble bordeline ou bipolaire.   Trouble bordeline ou bipolaire. Empty2013-03-24, 18:30

Re-Bonjour,

Maintenant que ces choses-là sont clarifiées,
il convient de se poser la question à savoir:
que peut faire la radiesthésie et/ou la radionique
et/ou les soins énergétique pour aider les personnes atteintes d'un:

1) TROUBLE LIMITE (trouble de la personnalité)
ou d'un
2) TROUBLE BIPOLAIRE (trouble de santé mentale)

Je suis d'avis qu'il y a beaucoup à faire en parallèle avec la médecine officielle (pas en substitution).
* déparasitage d'entités
* centrage des corps subtils
* équilibration et harmonisation des chakras
* centration cosmo-tellurique
* nettoyage karmique
* neutralisation des programmations trans-générationnelles (maternelles et paternelles)
* neutralisation des programmations personnelles en provenance des vie passées

Vous que feriez-vous?
Avez-vous d'autres idées?
Comment vous y prendriez-vous pour venir en aide à une personne qui a ce problème?

Au Plaisir
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Enigmus
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MessageSujet: Re: Trouble bordeline ou bipolaire.   Trouble bordeline ou bipolaire. Empty2013-03-24, 19:22

Regard Clair a écrit:
Re-Bonjour,

Maintenant que ces choses-là sont clarifiées

Pas vraiment, on dirais le test de la scientologie, même si tu t'efforces de ne pas tomber dans leur piège
il trouve quand même que t'es trop normal.
Tes petits images disent pareil si on est normal on est obsessionnelle compulsif.
Bon on est du côté de la lumière, l'honneur est sauf.
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Regard Clair
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MessageSujet: Re: Trouble bordeline ou bipolaire.   Trouble bordeline ou bipolaire. Empty2013-03-24, 20:24

Bonjour Énigmus,

Vous écrivez:
''Tes petits images disent pareil si on est normal on est obsessionnelle compulsif''.

Mes petites images ne disent pas vraiment cela.
Les avez-vous bien remarqué?

Quant à la Scientologie, je ne connais pas vraiment.
Je ne peux pas me prononcer sur leurs méthodes.

Quand les gens parlent de la santé mentale, ils doivent avoir au moins un langage commun pour se comprendre.
Ce langage commun est celui du DSM IV, que l'on soit d'accord ou non avec ce qui est écrit dedans.
C'est le livre de références à l'origine de l'attribution des diagnostiques médicaux posés dans le domaine de la pathologie mentale.
Ensuite, on est d'accord ou pas, on conteste ou pas, mais au moins on parle des mêmes affaires.
Quand on observe les symptômes X, il y a de fortes probabilités que la personne souffre de tel problème...

Dans le post de départ, il est question de deux diagnostiques concomitants déjà posés par un médecin (du moins je le suppose).
Si non, il serait trop grave d'étiqueter les gens de ''maladies mentales'' ou de se faire son propre auto-diagnostique
sans connaître les bases qui permettent aux médecins dûment qualifiés de poser un diagnostique médical.

S'il arrive que des médecins se trompent malgré toutes leurs études et leurs expériences dans ce domaine,
imaginez à quel point le commun des mortels tel que nous,
pouvons nous tromper quand vient le temps de trancher sur des questions aussi complexes.

Pour ma part, je vous ai rapporté ce que dit la science médicale officielle en me reportant à la bible du DSM IV.

On peut être d'accord avec la bible du DSM IV, ou ne pas être d'accord.
N'empêche qu'elle existe et qu'elle inspire et influence les intervenants qui travaillent dans ce domaine sur tous les continents.

Le DSM changent ses définitions environ aux dix ans, suite aux observations, découvertes médicales et interventions sur le terrain.
On peut dire que le DSM est vivant et dynamique puisqu'il évolue tout le temps.
Ce qui est vrai aujourd'hui selon le DSM IV est continuellement remis en questions.
Le DSM V sortira au printemps en français et il y a aura de nouvelles nomenclatures et de nouvelles définitions.
Il y a des termes qui disparaissent.
Il y en a d'autres qui apparaissent.

Je n'aime pas les catégories ni les étiquettes.
J'ai personnellement horreur que les gens soient classés dans des petites boîtes.
Cependant, j'aime bien savoir ce que la petite boîte veut dire... selon la médecine officielle...
Ensuite, libre à moi et à ceux qui le veulent bien d'aller voir au delà de l'étiquette ce qui se loge derrière cette souffrance.

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magdala
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MessageSujet: Re: Trouble bordeline ou bipolaire.   Trouble bordeline ou bipolaire. Empty2013-03-24, 21:24

Bonsoir tout le monde :-)

Pour ma part, je trouve que borderline c est un peu un diagnostic poubelle dans lequel vous range les psychiatres qui ne savent pas dans quelle case vous mettre. Pour la bipolaire c est différent. Il y a un mécanisme qui consiste à passe de phases d euphorie et de toute puissance ou on a l impression de pouvoir tout faire à des phases de profondes dépressions ou l on voit tout en noir, soi et les autres.
Alors comment aider un bipolaire, ça dépend. Ça dépend du stade et de l accessibilité de la personne à la discussion et au raisonnement. Au départ, on appelait la maniaco dépression, aujourd'hui appelé bipolaire, la folie circulaire. Il semblerait que les personnes qui en sont atteintes revivent en permanence le même cycle, elle tourne en rond, subissent leurs émotions qui se mettent à diriger leur vie influençant tous les choix qu elles font selon la phase dans laquelle elles se trouvent. Si la personne est accessible à la discussion, je lui conseillerais de se demander chaque matin dans quel état émotionnel elle se trouve aujourd'hui . Puisque pour sortir de cette folie circulaire, il faut à un moment donner casser quelque chose dans ce cercle... c et donc avant tout un travail sur les émotionnel la connaissance de soi... je pense qu une psychanalyse serait bien plus utile que du lithium... avec un bon psychanalyste, qui fait miroir, ça permet de se regarder tourner en rond, de démonter le mécanisme et de passer à autre chose... alors dans l ordre pour aider quelqu un de bipolaire j aurais dis:
-l'aider à prendre conscience du trouble en prenant les exemples concrets de sa vie de ses phases maniaque et ses phases depressives
- lui apprendre à reconnaître ses phases lorsqu'elle arrivent
- se demander chaque matin dans quel état émotionnel je suis aujourd'hui ?
- l orienter vers un bon psychanalyste parce que contrairement aux autres thérapeutes ils savent se taire pour permettre au patient de trouver les réponses seul et l ouvrir quand il faut au bon moment pour démonter les mécanismes répétitifs... mais comme disait mon psychanalyste, c est long c est dur et c'est cher :-)
- l orienter vers des techniques de relaxation, méditation, tout ce qui peut aider à apprendre à gérer ses émotions
- arrêter les drogues et l alcool qui vont souvent d3 pair avec cette maladie... et s imposer une hygiène de vie et un rythme régulier.
- puis évidemment nettoyage et recentrage de tous les corps

Personnellement je pense que si on prend le bon côté des choses, cette maladie peut devenir un véritable outil d évolution et de connaissance de soi... attention au psychiatre à ordonnance, il ne faut pas se ltisser enfermer dans la maladie, un bipolaire est avant tout un être humain avec une histoire et ne s2aurait être réduit à un diagnostic avec son mode d emploi et sa substance chimique miracle!
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Regard Clair
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MessageSujet: Re: Trouble bordeline ou bipolaire.   Trouble bordeline ou bipolaire. Empty2013-03-24, 22:16

Bonjour,

La BIPOLARITÉ peut profiter judicieusement d'une psychothérapie que ce soit en psychanalyse,
en Gestalt, en thérapie comportementale, ou autres méthodes.
Le stabilisateur de l'humeur LITIUM ne crée pas de dépendance comme les benzoaépines.
Ce n'est qu'un sel qui s'apparente au sel de table que l'on consomme et qui est indispensable au bon fonctionnement du cerveau.
Ce n'est jamais le lithium qui fait problème.
Le lithium régularise tout simplement.
Et malheureusement, il fait engraisser...

Ce sont davantage les autres médicaments qui sont donnés en complément
comme les anti-anxiolitiques ou les antipsychotiques qui causent de sérieux problèmes de dépendances
et entraînent souvent des effets secondaires désagréables..

*********************************************************************
Quant aux antidépresseurs, quand il en faut, il en faut.
Ils permettent la régularisation de la production de sérotonine et de dopamine dans le cerveau et
parfois, ils sont nécessaires sur une base temporaire, surtout quand la personne en dépression majeure a envie de mourir.

************************************************************************

C'est surtout le TROUBLE BORDERLINE qui devrait davantage être soigné dans une autre approche que la psychanalyse,
car le fait de ressasser continuellement les mêmes griefs contre les autres personnes proches
ne fait qu'ancrer chez eux la conviction que les autres sont responsables de son mal de vivre.

C'est comme si ce genre de thérapie, ne leur permet pas de retrouver un pouvoir personnel sur la situation.
Ils ont toujours le nez dans leurs souffrances et cela réveille les projections qui les propulsent du côté psychotique (perte de contact avec la réalité).

Cela ne leur enseigne pas comment mieux vivre et interagir dans cette société malgré le TROUBLE BERDERLINE qui les accable.

************************************************************************
J'abonde dans le même sens de Magdala quand elle affirme que le diagnostique BORDERLINE
est un peu comme la poubelle dans laquelle les médecins mettent toutes les personnes qui résistent à leurs traitements ou
avec lesquelles les médecins ne savent plus quoi faire.

Le trouble Borderline est sur-représenté dans les hôpitaux, surtout chez les adolescents
qui vivent leur crise d'adolescence et qui ont souvent des comportements violents ou auto-mutilatoires
qui s'apparentent à ceux vécus par la personnalité Borderline.

Or, chez les adolescents, ce n'est dans la plupart des cas,
qu'un passage temporaire pour attirer ponctuellement l'attention
et ce comportement se résorbera dans la plupart des cas au bout de quelques mois.

Chez la vraie personnalité borderline, le comportement perdurera au delà de l'adolescence et se cristalisera définitivement entre 18-25 ans.
Il y a des similitude entre le désespoir profond et les explosions de violence que l'on observe dans la crise d'adolescence
et le TROUBLE DE LA PERSONNALITÉ BORDERLINE,
sauf que dans ce dernier cas,
les problèmes de comportements et le sentiment de détresse subjectives sont là pour longtemps...

Ensuite, l'autre gros problème avec le BORDERLINE,
c'est qu'il n'arrive pas à créer une alliance thérapeutique avec le thérapeute
avant au moins un bon deux ans après le début de la psychothérapie.
Plusieurs quittent la thérapie avant ce deux ans.

Ils restent rarement en thérapie à moins d'y être forcés par la Cour.
Tout comme ils restent rarement avec le même cercle d'amis, ou le même partenaire dans la vie de tous les jours.
Il n'est pas rare de voir un BORDERLINE changer complètement de vie, de conjoint ou de cercle d'amis sur une période de deux ans.

Le transfert (levier thérapeutique en psychanalyse)
qu'ils vivent concernant leur thérapeute est toujours très orageux et problématique.
Un jour, ils adulent leur thérapeute, mais 5 minutes plus tard, ils le diabolisent.
Ils se sentent très menacés dans la relation thérapeutique à cause du caractère très intime de celle-ci.
La proximité et l'intimité d'une telle relation réveillent toutes les angoisses et les haines du passé qu'ils ont accumulé contre leurs parents.

Au Plaisir
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MessageSujet: Re: Trouble bordeline ou bipolaire.   Trouble bordeline ou bipolaire. Empty2013-03-25, 00:50

Regard Clair a écrit:
Re-Bonjour,

Maintenant que ces choses-là sont clarifiées,
il convient de se poser la question à savoir:
que peut faire la radiesthésie et/ou la radionique
et/ou les soins énergétique pour aider les personnes atteintes d'un:

1) TROUBLE LIMITE (trouble de la personnalité)
ou d'un
2) TROUBLE BIPOLAIRE (trouble de santé mentale)

Je suis d'avis qu'il y a beaucoup à faire en parallèle avec la médecine officielle (pas en substitution).
* déparasitage d'entités
* centrage des corps subtils
* équilibration et harmonisation des chakras
* centration cosmo-tellurique
* nettoyage karmique
* neutralisation des programmations trans-générationnelles (maternelles et paternelles)
* neutralisation des programmations personnelles en provenance des vie passées

Vous que feriez-vous?
Avez-vous d'autres idées?
Comment vous y prendriez-vous pour venir en aide à une personne qui a ce problème?

Au Plaisir

Je suis assez d'accord avec ces propositions pour aider la médecine officielle. Ca fait beaucoup à faire. J'ajouterai que toutes ces étapes doivent se faire dans des périodes où la personne atteinte est pleinement coopérative, et dans des moments où elle veut sincèrement s'en sortir. Je pense que si ces méthodes sont mises en pratique à un moment où elle est en phase de rejet d'aide, autre, ça n'aura pas 100% des effets escomptés.

Je suppose que dans "neutralisation des programmations globales tu comprends les tatouages et encodages liés à la généalogie de la personne ? Ca me semble une très bonne idée !

Maintenant, je pense aussi que toute aide est bonne à prendre. Et peut-être, en plus de tout ceci, serait-il aussi intéressant de travailler avec le concours des archanges, des anges ? Qu'en penses-tu Regard Clair ?
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MessageSujet: Re: Trouble bordeline ou bipolaire.   Trouble bordeline ou bipolaire. Empty2013-03-25, 05:42

Bonjour Miss Tara,

100% d'accord avec vous.

Tout travail radiesthésique doit s'accomplir en accord avec la volonté de l'âme du patient et surtout avec son accord conscient.
Il ne sert à rien de travailler à la demande des proches ou selon notre propre désir d'intervenir.
Si le client ne veut pas, nous travaillons pour rien, puisqu'il ne se passera rien,
sauf peut-être un retour en feed-back désagréable....

Seule la volonté consciente du patient est susceptible d'opérer un changement réel et allant dans le sens du mieux-être..
Donc, nous nous entendons sur la formule gagnante.

Au Plaisir,
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MessageSujet: Re: Trouble bordeline ou bipolaire.   Trouble bordeline ou bipolaire. Empty2013-03-25, 09:37

Bonjour les amis:-)

Regard Clair non le lithium n amené pas de dépendance, mais des effets indésirables jusqu à ce que le bon dosage soit trouvé et pas des moindres. De plus une fois le traitement commence on ne peut plus l arrêter sous peine de voir une recrudescence des troubles. C est pourquoi je conseille d essayer d abord toutes les autres méthodes à notre portée. L essentiel me paraît être de porter le trouble à la conscience de la personne atteinte pour qu elle puisse modifier son comportement. Certes une psychanalyse sera agissante et douloureuse, mais je ne connais pas de meilleure méthode pour faire remonter ce qui a été refoulé et s en débarrassé... après il est sur que c est risqué et que la personne atteinte doit être prête à affronter ses démons... je ne sais pas si Nietzsche et Van gogh avait pris du lithium, aurait il été aussi créatif?
Pour les anti depresseur mon avis est partagé aussi. Est ce que c est l émotion négative qui induit le déficit en serotonine ? Ou est ce le déficit en serotonine qui induit la dépression? La science étant sans réponse de ce côté la... c et sur si il y a un risque suicidaire, il faut faire quelque chose.... mais dans le cas des bipolaire, il faut absolument éviter les inhibiteurs de capture de la serotonine sous peine d avoir une phase maniaque encore plus importante avec levée d inhibition totale...
La psychanalyse et le transfert qu elle induit permettra d exorciser l origine du trouble en redoutant les relations pathologiques avec le thérapeute. Ce qui sera certainement moins douloureux que de le rejouer en boucle dans ses relations personnelles.... de deux mots il faut choisir le moindre.
Enfin dans tous les cas il faut évaluer le rapport bénéfice risque... ce n est pas que je veuille diaboliser les médicaments... mais si un peu quand même... j ai vu trop de personnes se laisser déposséder de leur vie par des psychiatres à ordonnance. Oui il n'avait plus de phases maniaques, plus trop de phases depressives , plutôt un état léthargietragique stable.... sans envie, sans vie... il n3 faisait plus de vagues... ils s étaient perdus en route et n étaient plus que spectateur.... je ne crois pas que l on puisse appelé cela une guérison...

Belle journée à vous amour3
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MessageSujet: Re: Trouble bordeline ou bipolaire.   Trouble bordeline ou bipolaire. Empty2013-03-25, 10:42

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MessageSujet: Re: Trouble bordeline ou bipolaire.   Trouble bordeline ou bipolaire. Empty2013-03-25, 14:24

Bonjour,

Un livre très intéressant à lire et qui reflète beaucoup ma pensée personnelle
quand vient le temps de suggérer à quelqu'un de se responsabiliser
envers sa santé mentale est le merveilleux ivre ''GUÉRIR''
de Dr. David Servan Schreiber.
Ce livre aide vraiment.
C'est une merveilleuse prévention.
Malheureusement, quand la personne est au plus profond de son désespoir,
elle n'a pas toujours l'énergie nécessaire pour mettre en pratique les judicieux conseils.
Un livre à mettre entre toutes les mains.
Trouble bordeline ou bipolaire. Guarir10
Le Dr. Schreiber suggère tous les moyens en médecines douces et en hygiène de vie
qui peuvent permettre à quelqu'un de s'en sortir sans avoir à prendre de la médication.
Il faut cependant agir, le plus tôt possible avant qu'il ne soit trop tard.

Au Plaisir,
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