Druidisme et Chrétienté

Bonsoir,

Il souffle comme une nouvel air sur la conception même de la Foi et plus généralement sur la spiritualité ...

Je remarque d'ailleurs qu'au travers de mes analyses astrologiques, beaucoup de Natifs recherchent à déméler leurs influences qui seraient hypothétiquement liées à leurs précédentes vies ...

Aujourd'hui, tout en abordant l'étude d'un Ciel, je me suis retrouvée confrontée à une énergie karmique ( suggérée par les configurations planétaires ) d'un Druide quelques peu dogmatique frisant le tempérament despotique ... Un côté inquisiteur que je rapprocherais plus fréquemment du Clergé Catholique.

Or, ma Collaboratrice a eu les mêmes impressions au regard des étoiles de ce Natif et cela avant toute précision de ma part.

Je voudrais avoir l'avis de spécialistes Celtes, merci.

Helinata : )

Bonjour Hélinata,

Tu demandes s'il y a un rapport entre le druidisme et la religion catholique?

J'ai bien compris ta question?

Cordialement.

Bonjour Mystique,

En me relisant, je me suis aperçue que mon post n'était pas très explicite car rédigé rapidemment alors voici ce que je voudrais approfondir :

- Le lien socio-historique entre le Celtisme et le Christianisme

&

- Savoir si les Druides étaient si blancs qu'ils le prétendaient ... S'il y en avaient pas qui profitaient de leur pouvoir pour assujettir des populations
entières.

J'ai peu de connaissances sur les Celtes et leurs pratiques, c'est pour cela que je serais contente d'obtenir des réponses de votre part à ce sujet.

Bien à vous,

Helinata

Il n'y a aucune raison pour que les druides aient été tout blanc et les chrétiens, donc, tout noir....

Le Pouvoir et son mauvais usage peut se trouver dans n'importe obédience.

quant au lien entre les druides et les chrétiens, il me semble que les derniers des druides ont été les premiers des évêques, il faudrait peut-être creuser du coté de Bernard de Clairvaux et des cisterciens.

ou tout simplement relire "les étoiles de compostelle", de notre cher Henri Vincenot.


Sauge

Tu peux commencer par lire ça :

http://livres-mystiques.com/partieTEXTES/ASavoret/Visage_Druidisme/Chap7.htm

à l'époque de Charlemagne, l'empire a été rechristianisé par une horde de moines irlandais qui avaient su à l'abri de leurs monastères isolés synchrétiser les croyances celtes et le christianisme primitif. Cela d'autant plus facilement que les celtes, comme les égyptiens, croyaient en une divinité "trois en un".
Le plus célébre de ces moines fut Saint Colomban à l'origine (pour moitié avec saint Benoit) des règles suivis par les moines à partir du 9ème siècle.

Si le christianisme s'est implanté aussi facilement en France c'est qu'il n'était pas en contradiction avec les anciennes croyances (je parle du christianisme primitif pas de celui imposé par Rome à partir du 14éme siècle)

quant au fait de trouver des druides intransigeants ... ce n'étaient que des hommes !!!
amitiés Eric

Oui, ça dépend de la période qui t'intéresse. Si ce sont les premiers temps du christianisme, ou bien le milieu du moyen-âge. C'est vers le IX ème siècle que les "kuldéens", les "moines" irlandais et écossais, ont eu le plus d'importance. On dit que Malachie O'Morgair en faisait partie, l'ami de Bernard de Clairvaux et auteur de prophéties bien connues. (peut-être...)

Le mouvement kuldéen serait parti de l'ile d'Iona, celle de Colomban. Donc continuité ?

Vaste débat, tous ne sont pas d'accord.

Un grand merci à vous tous ...

Sauge, merci pour l'indication de Vincenot que je connais déjà par le biais d'un autre de ses ouvrages : "Le Pape des Escargots".

Merci aussi pour les éclaircissements de Pélerin et Mame ... Je conserve d'ailleurs précieusement le lien lié au "Druidisme Christianisme et Graal", fantastique texte d'une richesse incroyable et répondant à plusieurs de mes questionnements.

Amicalement,

Bonne journée,

Helinata

Pour aborder la notion de "pouvoir" dans la société Celte, je pense qu'il ne faut surtout pas passer sous silence le fait que cette société était tout sauf romaine.

Pas de pouvoir central, pas de pouvoir permanent.

Notre "pays" s'appellait LES Gaules. On est dans une société de diversités.

Pas de pouvoir central, même local, qui soit occupé par une seule personne.

Il y avait les "religieux"qui s'occupaient des soins, les "agriculteurs" qui s'occupaient de fournir à bouffer à tout le monde, les guerriers qui étaient aussi ceux qui travaillaient le métal (donc parfois très artistique), et là ma mémoire défaille mais je me demande s'il n'y avait pas non plus les bâtisseurs, ceux qui travaillaient le bois.

Bref, l'important c'est le principe : le pouvoir était toujours collégial et quand un problème se posait, l'assemblée nommait ceux qui semblaient les plus compétents pour le résoudre. Ça tournait, ce n'était jamais les mêmes qui exerçaient.

Un village ou disons, une communauté s'organisait ainsi, et régulièrement, ils rejoignaient d'autres communautés des alentours pour se faire une bonne bouffe pour commencer, et puis pour éventuellement discuter des problèmes qu'ils pouvaient avoir en commun. Là, encore, on désignaient ceux (et celles - parce qu'il n'y avait pas de différence entre homme et femme sur l'exercice de la responsabilité "citoyenne") qui semblaient les plus compétents.

On allait du local au général par le biais d'assemblées successives.

Ça ne veut pas dire qu'il n'y avait pas des caractères forts là-dedans, mais ils étaient quand même tempérés sacrément par cette organisation sociale.

Les seuls gaulois dont le nom soit resté dans l'histoire, étaient des gallo-romains, ils avaient déjà changé , en adoptant le systeme Romain de centralisation et de Césarisassion.

Mais Vercingétorix par exemple, qui est représenté comme le Boss, en fait, la plupart des Gaulois en avaient rien à foutre ! Ils ne se reconnaissaient pas là-dedans. Ce n'était pas leur façon de vivre.

2000 ans de Romanisation directe et indirecte par l'Eglise, nous ont fait oublié un temps où la société a fonctionné sur des modes très différents.

Là, aujourd'hui, notre crise est l'appothéose d'une crise Romaine. Il me semble que la société Celte qui a quand même fonctionné comme ça pendant quelques millénaires, a beaucoup à nous apprendre et à nous apporter dans la définition d'un nouveau modele de société, non centralisée.

Je continue sur ma lancée :

En plus, c'était des gars vachement cool ! Ils ont débarqué en Europe, à chaque fois ils se sont mélangé à ce qu'il y avait là. Pas de massacre des Indiens chez eux !!!

Il ne leur manquait que le planing familial. Ils avaient ce sens animal qui met en rapport les ressources disponibles avec leur population. A certains moments, ils estimaient qu'ils étaient trop nombreux, alors ils décidaient qu'une partie de leur peuple allait partir plus loin pour s'établir. Et grosso modo tout ça se faisait dans la paix. Ça ne veut pas dire qu'ils ne se sont pas foutus sur la gueule, parce que ça devait bien leur arriver de se fritter, mais à la limite, ça se jouait aussi par des joutes, pas que la guerre. Il y avait la lutte, il y avait la calbasse entre village, etc ...

Ils n'étaient pas non plus parano. Ils étaient quelque part, quelqu'un arrivait, un étranger. Ils l'accueillait, ils étaient très curieux de la différence, d'apprendre comment l'autre faisait, vivait, en quoi il croyait, etc ...

L'invasion Romaine, qui est une plaisanterie quand on voit de quoi était composé l'armée romaine : des gaulois, des goths, des gars de partout. Les Gaulois les ont généralement bien accueillis, pas de probleme majeur de résistance, à des exceptions près très mineures et locales.

Les Romains et les Grecques ils les connaissaient de toute façon, puisqu'ils venaient tous étudier dans les université gauloises.

Les Druides n'étaient pas des politiciens. Leur fonction principale était d'être les gardiens de la tradition orale. Ils étaient des livres vivants, et leur distinction sacredotale provenait du nombre d'histoires qu'ils connaissaient par coeur. (Plusieurs milliers en général, ce qui fait un joli travail de mémoire).

On pourrait penser que cela pourrait faire d'eux des manipulateurs en puissance, mais ce serait oublier la collégialité qui est à la base de la société Celte. Un Druide ne pouvait pas dire n'importe quoi car il avait des collègues qui l'écoutaient et qui connaissaient aussi les histoires.

Citation :

les Grecques ils les connaissaient de toute façon

Tu m'étonnes, des sacrés gaillards que ces gaulois, jamais les derniers pour la gaudriole !!!

Justement je suis en train de lire "L'evangile ésotérique de St Jean", par rapport à mon soudain intérêt pour les évangiles apochryphes et la Gnose.

Stupéfaction ! je découvre que le véritable christianisme serait en réalité "héllénique" et s'inspirerait entres autres traditions du druidisme.

Il explique bien que le christianisme serait en désaccord total d'avec le judaisme. Et qu'il y aurait eu deux courants par la suite...
- le christianisme héllénique instruit pas St Jean (l'auteur de l'Apocalypse)
- le christianisme judaique instruit par Pierre et Paul.

Il est bien dit que les Cathares et les Esséniens seraient des Chrétiens héllénes. Et que le mot esséniens pourrait être tiré de la ville d'Ephése où une secte enseignait à peu prés pareil que le esséniens et se serait appellés les Essènes.

Bref, dans tout ça, il en ressort que les grec (dont Pythagore en particulier) aurait appréciés les enseignements des Druides, et au final, les enseignements de JC, qui seraient en total désaccord d'avec les enseignements des prêtres Juifs, seraient en parfait accord avec les traditions héllénes (grecques) et druidiques (Galates).
Donc, il en ressort que le christianisme primitif issus du 4eme évangile, celui de St Jean (reconnu comme le + ésotérique) serait celui des Cathares, et aurait remanié les traditions occidentales dans la nouvelle religion du christ (enfin nouvelle il y a 2000 ans).

Donc la tradition orthodoxe serait la plus authentiques....

Mais je ne fais que transcrire ce qu'il ressort de cet ouvrage de Paul Lecour.

A vous de voir.

Perso, ça me fait plaisir de retrouver des traditions druidique dans l'évangile de Jean