Indiana Jones et la cité des crânes de cristal

Au départ, je n'avais pas envie d'aller voir ce film, les critiques de ceux qui en sortaient ne m'y incitant pas. Et puis.... finalement, j'ai pas été déçue...

http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=18814873&cfilm=45890.html


On ne s'ennuie pas, on retrouve bien Indiana. Ça ne m'étonne qu'à moitié que ce film ne soit pas apprécié. Il parle de choses qui dérangent. j'ai bien aimé les clins d'œil à Skara Brae, à Rosswell, et aux... Pléiades ?

http://lieuxsacres.canalblog.com/archives/orcades_4__skara_brae__broch_of_gurness__ecosse_/index.html

C'est pas pour rien que j'ai eu dans les mains le crâne de la petite demoiselle de la tombe des aigles dans les Orcades non plus. Je sais qu'il existe plusieurs de ces crânes, non déformés par les rituels (c'est à dire naturels, et pas enserrés dans des plaquettes qui les déformaient dès le plus jeune âge), mais qui ont "mystérieusement" disparu. Il me semble que l'on en avait trouvé dans un puits d'offrandes en Crête.

http://lieuxsacres.canalblog.com/archives/orcades_3__la_tombe_des_aigles__ecosse_/index.html

Voilà. J'ai passé un très bon moment. Et Spielberg fait une analyse sympa de l'Amérique au temps du maccartisme, avec les clins d'œil aussi aux acteurs Marlon Brando dans L'Équipée sauvage, et James Dean dans La Fureur de vivre.

Par contre, pour ceux que les crânes de cristal énervent, y'a ça :

Citation :

Le pauvre Spielberg doit être bien dépité : à peine sorti en salles Indiana Jones et le royaume du crâne de cristal, le Louvre et le musée du Quai Branly font savoir que ce fameux crâne de cristal, qui passait pour l'une des pièces les plus fameuses des collections, et sur lequel repose le scénario du film, serait un vulgaire faux.

Et pourtant, il en a fait rêver, des générations de visiteurs, ce supposé chef-d'œuvre de 11 centimètres de haut et de 2,5 kilos à peine. On a longtemps pensé qu'il s'agissait d'une pièce précolombienne, entourée d'une légende (trop belle pour être vraie ?) : ces crânes, dont on connaît 12 exemplaires, auraient été apportés sur la terre par les Itzas, des Anciens venus de l'Atlantide, pour faire don de leurs connaissances aux hommes.

Réunis tous ensemble dans une grande pyramide, ils auraient ensuite été dispersés et volés. Avec un risque : toujours selon la légende, si les crânes ne sont pas alignés ensemble le dernier jour du calendrier maya, soit le 21 décembre 2012, la Terre sera emportée dans un tourbillon. Mais pas d'affolement : le laboratoire des Musées de France vient donc de conclure à une supercherie. Etudié au microscope électronique, le crâne montre des traces de polissage parfaitement régulières par molette. Or les Mayas ne connaissaient pas la roue. Quoique considérés comme des faux par de plus en plus d'archéologues, les crânes continuent néanmoins à fasciner les mordus des grandes civilisations disparues.

Alors, objet de fantasme ? Témoignage fascinant ? Ou facétie de faussaire ?

Mouais. alors : "Etudié au microscope électronique, le crâne montre des traces de polissage parfaitement régulières par molette. Or les Mayas ne connaissaient pas la roue."

Si si, les mayas connaissaient la roue. Et moi je préfère croire aux crânes fabriqués ou envoyés par des initiés. Par contre, je ne crois pas à cette prophétie du rassemblement, et aux fumeuses théories qui s'y rajoutent et qui discréditent un artéfact important. Même avec des meuleuses, c'est incroyablement beau, et difficile à réaliser...

Je crois qu'un tel objet fait partie de notre héritage humain, à nous d'essayer de le comprendre sans tomber dans l'infantilisme.

De toute façon, que les Mayas ait connues l'usage de la roue ou non, ce n'est pas le premier objet lié à la légende des Atlantes, mais qui est le fruit, quoi qu'il en soit, de civilisations précolombiennes fait selon des procédés de fabrication "inconnues à l'époque", il y'a des sites en Amérique du Sud dont les archéologues n'arrivent pas à comprendre comment ils ont pu être édifiés avec autant de précision, ce n'est pour autant que leur authenticité à été remise en question.
Et puis c'est pareil du côté des Egyptiens... Les pyramides, les sarcophages etc... C'est pas parcequ'on arrive pas à comprendre ou plutôt concevoir la manière dont elles on pu être faites qu'elles sont fausses...
Alors pourquoi est-ce qu'on nierait l'authenticité d'un crâne ?
Ont-ils au moins fait une datation carbone avant de tirer des conclusions aussi hâtives ?

Citation :

Même avec des meuleuses, c'est incroyablement beau, et difficile à réaliser...

il y a une théorie que je n'ai entendu nul part, et pourtant elle serait logique à mon sens ... l'érosion ( polissage) par l'eau, on taille au plus précis, puis on confie l'objet au courant d'une rivière ou au flux et reflux des marrées ... cela effacerait toute trace d'outil, ( aussi surement qu'un vaisseau atlante venu du fond des ages avant la régression intellectuelle des humains) ou que sais-je ... regardez comment deviennent les éclats de bouteilles livrés à la mer ( en dehors des idées de pollutions etc ... )...

Amicalement
Peyralade

Citation :

Ont-ils au moins fait une datation carbone avant de tirer des conclusions aussi hâtives ?

Impossible de dater un cristal au C14. Et surtout la date de son utilisation. Comme tous les minéraux. Sinon, ça ferait belle lurette que les archéologues auraient trouvé que les dolmens sont bien plus vieux que les os trouvés dessous. Qui eux, peuvent être datés au C14. D'ailleurs, ça leur mettrait les abeilles, c'est sur.

Bon. On essaie une date pour le polissage d'un crâne ? A vos pendules ? Voici le crâne du British Museum, celui qui parait-il est un faux.






1- Date de la réalisation du crâne
2- Date de sa première utilisation
Date de sa première utilisation par un humain (joke)
Date de sa première utilisation par un humain sur Terre (another joke)
3- Est-il porteur d'un message destiné aux hommes (OUI-NON)
4- Si NON, existe-il un autre crâne porteur d'un message (OUI-NON)

Comme d'habitude, envoyer les résultats en MP à la mère Dulac, discrétion garantie. Résultats la semaine prochaine.

Oups, au temps pour moi.

J'ai été très déçu par le dernier opus d'Indiana Jones.Il est plus mauvais que le 2 c'est tout dire, alors que je peux voir et revoir sans me lasser le 1 et surtout le 3 avec Sean Connery.La raison en est le scénario aussi mince qu'un casse croute de chômeur qui soit dit en passant est un plagiat du dernier Benjamin Gates ( même passage secret derrière la cascade...) des gags lourds, lourds, un Harrison Ford fatigué, la plupart du temps filmé de dos ( car bien évidemment c'est pas lui à son âge mais une doublure ) ,un Spielberg sans inspiration ( ce coup ci les méchants c'est plus les nazis mais les russes...patience dans Indiana Jones 12 on aura droit à Al-Quaida ) Quel gachis !

Pour ce qui en est des "fameux cranes de cristal" je vais vous donner mon sentiment. Faux ou pas faux je pense qu'il n'ont rien d'extra-terrestre ou d'Atlante ou de n'importe quelle civilisation supposée plus évoluée que la nôtre tout simplement parce qu'ils présentent des traits trop caricaturaux tellement peu ressemblant à un vrai crâne. D'autre part le matériau utilisé ici le quartz n'est absolument pas pur et plein de défauts...
Un artefact bien peu convaincant d'une quelconque supériorité technologique
Du bon artisanat sans plus, frappant les esprits par la macabre évocation, un chef oeuvre de l'Art sûrement pas

Par contre j'ai bien aimé la forme allongé que Spielberg a donné à "ses" crânes de cristal. Je les ai mis en parallèle avec ceux du pharaon Akhenaton et de la reine Néfertiti. Je pense que vous avez lu les 2 tomes de Drunvalo Melchizédek sur l'ancient secret de la Fleur de Vie. Là y'a peut être une vraie piste mais Spielberg n'a pas développé...

Bonjour Tatopani,

Citation :

Je les ai mis en parallèle avec ceux du pharaon Akhenaton et de la reine Néfertiti. Je pense que vous avez lu les 2 tomes de Drunvalo Melchizédek sur l'ancient secret de la Fleur de Vie.

Je n'ai pas lu les deux tomes, peux tu nous en dire davantage?

Hélène tu vas être deçue mais ne crois pas que je m'en tire par une pirouette. J'ai programmé une sortie VTT et c'est le Week-End...

Quelques biscuits pour la route sur le sujet on en parlera plus longuement promis ( Attention je ne cautionne pas les sites j'ai juste fait une recherche Google pour obtenir des photos...)

ça c'est pour savoir qui est Akhénaton

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.icronos.org/films/photos/Buste%2520Akhenaton%2520Louxor.JPG&imgrefurl=http://www.icronos.org/films/film_fiche.asp%3Fid%3D396&h=646&w=430&sz=24&hl=fr&start=27&tbnid=09WsKJSdOWfTBM:&tbnh=137&tbnw=91&prev=/images%3Fq%3Dakhenaton%26start%3D18%26gbv%3D2%26ndsp%3D18%26hl%3Dfr%26sa%3DN

ça c'est pour savoir de quoi parle Drunvalo Melchizébek dans ses 2 livres

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.lessence-ciel.com/images/60image2.jpg&imgrefurl=http://www.lessence-ciel.com/esprit-mysteres_devoile.html&h=540&w=360&sz=33&hl=fr&start=8&tbnid=j-SaCqtnx5V4HM:&tbnh=132&tbnw=88&prev=/images%3Fq%3Ddrunvalo%2Bmelchiz%25C3%25A9dek%2Bakhenaton%26gbv%3D2%26hl%3Dfr%26sa%3DX

ça malheureusement c'est en italien mais c'est pour voir les photos des cranes allongés des différentes cultures ( Sumer, Egypte, Amérique du Sud )

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.luogocomune.net/site/modules/news/library/pic8bo.jpg&imgrefurl=http://www.luogocomune.net/site/modules/news/article.php%3Fstoryid%3D2339&h=263&w=225&sz=8&hl=fr&start=72&tbnid=Goxoadc84PNEKM:&tbnh=112&tbnw=96&prev=/images%3Fq%3Ddrunvalo%2Bmelchiz%25C3%25A9dek%2Bakhenaton%26start%3D54%26gbv%3D2%26ndsp%3D18%26hl%3Dfr%26sa%3DN

ça c'est le crane trouvé par Indiana rien à voir en effet par la forme avec celui du British Muséum on dirait plutôt celui d'Alien de Ridley Scott
( alien,alien comme c'est alien ...!)

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://indianajones4.blog.mongenie.com/doc/usr/c/I/3/620015-2.jpg&imgrefurl=http://indianajones4.blog.mongenie.com/&h=321&w=280&sz=14&hl=fr&start=277&tbnid=Fyp6Pk3Vfe9cLM:&tbnh=118&tbnw=103&prev=/images%3Fq%3Dindiana%2Bjones%2Bcrane%2Bcristal%26start%3D270%26gbv%3D2%26ndsp%3D18%26hl%3Dfr%26sa%3DN

Merci Tatopani
heu....concernant Akhnaton, c'est mon pharaon "préféré"...

Par contre, Drunvalo, on en reparlera quand tu auras fais ta sortie VTT..
Si tu veux bien..merci pour les liens..

Bonjour,
ce sont mes films préférés, je ne suis donc pas objectif. Mais fort de mon expérience cinéphile, j'avoue que ce film m'a scotché. C'est UN FILM DE CINEMA pas un documentairre fouillé et bien documenté. Il est destiné au délassement pour un public large et il a rempli ce role.

Spilberg a repris pour le fun des séquences de chacun de ses films d'Indiana comme un rappel, et son histoire traite de ce que nous aimons entendre et voir. Pour l'exemple vous ne pouvez pas le comparer avec "le nom de la rose" dans lequel les Initiés peuvent se régaler des sous entendus.



Voici un autre crâne de cristal.
Bien le bonsoir